2018-03-19, 23:19
  #97
Medlem
EnDodTigers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Jag har hört det sägas så i om det var något teknik- eller bilprogram. Att tekniken för autobroms fungerade dåligt om hindret kom in väldigt snävt. Om däremot hindret syntes tidigt hade bilen pejl på det om det plötsligt ändrade kurs eller liknade.

Det är väl just det som hände här att kvinnan kom in hastigt nära bilen!?

Men då generaliserar man ganska duktigt. ”Autobroms” är ingen standardiserad funktion, varje fordonstillverkare utvecklar sin egen, särskilt nu när detta är ”killerfunktionen”.
Jag kan köpa att detta var möjligt 2010, men nu 8 år senare är situationen en helt annan.

2010 hade man en mid-range frontradar, ibland i kombination med en kamera från Israeliska Mobileye. Men ofta var fusion-lösningen begränsad. Tillsammans med kartdata och tex loggning av körmönster så är dagens körassistanstjänster duktigt mycket bättre. Jag kan utveckla detta i detalj och i oändlighet, men du får helt enkelt lita på mig med detta.

Edit:
Kring standardisering så är ISO26262 den drivande faktorn när det gäller detta område, det avhandlar functional safety.
__________________
Senast redigerad av EnDodTiger 2018-03-19 kl. 23:21.
Citera
2018-03-19, 23:20
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Nej det menade jag naturligtvis inte. Däremot kan det vara oundvikligt att bli dödad om man gör på det sättet. Oskyddade trafikanter har inte alltid den grad av självbevarelsedrift som krävs för ett långt och lyckligt liv.
Blir väl en rättegång så det utreds säkert mer än det normalt skulle gjort med tanke på bilen. Dock stor risk att föraren inte var med på noterna utan mest satt och slappade, kanske surfade på mobilen rent ut av.
Citera
2018-03-19, 23:22
  #99
Medlem
antoneriks avatar
Tydligen satt det en person i bilen som skulle hålla koll på situationen. Det blir nog han som ställs till ansvar.
Citera
2018-03-19, 23:24
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnDodTiger
Men då generaliserar man ganska duktigt. ”Autobroms” är ingen standardiserad funktion, varje fordonstillverkare utvecklar sin egen, särskilt nu när detta är ”killerfunktionen”.
Jag kan köpa att detta var möjligt 2010, men nu 8 år senare är situationen en helt annan.

2010 hade man en mid-range frontradar, ibland i kombination med en kamera från Israeliska Mobileye. Men ofta var fusion-lösningen begränsad. Tillsammans med kartdata och tex loggning av körmönster så är dagens körassistanstjänster duktigt mycket bättre. Jag kan utveckla detta i detalj och i oändlighet, men du får helt enkelt lita på mig med detta.

Edit:
Kring standardisering så är ISO26262 den drivande faktorn när det gäller detta område, det avhandlar functional safety.
Vi kan ju åtminstone vara överens om att systemet inte räddade livet på denna kvinna.
Citera
2018-03-19, 23:29
  #101
Medlem
biggander2s avatar
Borde ju bli ett extremt belopp som betalas ut till de anhöriga.
Citera
2018-03-19, 23:32
  #102
Medlem
boll-svantes avatar
Detta är det största hindret mot självkörande bilar; juridiken.

Tekniken finns redan för att bilar ska köra säkrare än folk. Men när olyckor händer, och det kommer de att göra eftersom inte ens de bästa datorprogram kan övervinna fysikens lagar, vill folk att någon ska ställas till svars.

Om det var alkis-Bengt som körde på fyllan så är alla nöjda med att han ställs till svars för det. När ingen ställs till svars för att robothelvetet hade ihjäl någon är det mycket mer olustigt för folk. De vill se tillverkarens blod.

Riktigt roligt blir det när programmet ställs inför valet att bryta mot trafikreglerna eller orsaka en trafikolycka - och väljer att bryta mot reglerna... Men oops, det blev en annan olycka istället på grund av att apparaten bröt mot lagen. Då kommer juristerna att få fullt upp.

Kommer någon ens att våga tillverka självkörande bilar?
__________________
Senast redigerad av boll-svante 2018-03-19 kl. 23:39.
Citera
2018-03-19, 23:39
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Här är en gatuvy på olycksplatsen: https://www.google.se/maps/@33.4367324,-111.9428035,3a,75y,330.02h,73.06t/data=!3m6!1e1!3m4!1sji8m1WaxqWMfNDxOFJRjCQ!2e0!7i1 3312!8i6656

I länken till abc15 tidigare i tråden ses cykeln ligga precis efter den blå skylten med vit text som syns nära i Googles gatubild. Det är en stor flerfilig väg där det ser ut som att cyklar ska hålla sig till höger om den heldragna kantlinjen fram till c:a 100 m före olycksplatsen. Vid olycksplatsen har den heldragna linjen upphört och strax efter så är det målat ett cykelfält för cyklister som ska fortsätta rakt fram. Det finns inget övergångsställe i närheten och inga anslutande vägar som en cyklist kan dyka upp från plötsligt. Snacket om "didn't use the crossroad" eller vad det stod är ovidkommande skitsnack då någon sådan inte ens fanns i närheten.

Tack för den länken! Det ser ut som en lurig passage där cykelvägen och svängande bilfil korsas.

En självkörande bil värd namnet borde inte kunna missa om en cyklist befinner sig på vägen i det området.

Undrar hur mycket utrymme i sidled den självkörande bilen normalt lämnar vid omkörning av cyklist? Ett möjligt scenario är att cyklisten drog sig åt vänster för att komma till cykelfilen medan bilen körde rakt eller vek av åt höger för att sedan svänga höger i korsningen.
Citera
2018-03-19, 23:41
  #104
Medlem
EnDodTigers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Vi kan ju åtminstone vara överens om att systemet inte räddade livet på denna kvinna.

Jag tror fortfarande inte att en människa hade undvikt situationen snabbare och säkrare. Det enda som kan skilja är hur man väljer mellan 2 eller flera alternativ. Dvs, kör man på en barnvagn eller en 7-åring om man måste välja då kollision är oundviklig?
__________________
Senast redigerad av EnDodTiger 2018-03-19 kl. 23:44.
Citera
2018-03-19, 23:43
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Vi kan ju åtminstone vara överens om att systemet inte räddade livet på denna kvinna.

Systemet räddar inga live. Alla här som är akademiker (ja eller tror). Ingen svarar på vilka fördelar detta har konstigt. Vill ni sitta i en bil utan kontroll, vansinne berikar oss inget bara ställer till problem vad gäller ansvar mm. Snälla så kallade akademiker, vad är fördelen?
Citera
2018-03-19, 23:47
  #106
Medlem
EnDodTigers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zampras
Systemet räddar inga live. Alla här som är akademiker (ja eller tror). Ingen svarar på vilka fördelar detta har konstigt. Vill ni sitta i en bil utan kontroll, vansinne berikar oss inget bara ställer till problem vad gäller ansvar mm. Snälla så kallade akademiker, vad är fördelen?

Fel, dessa system räddar liv.

Att du som mänsklig förare har ”kontroll” innebär också att du anser dig ha bättre reaktionsförmåga och kompetens som bilförare än dagens automatiserade system. Har du det?

Edit:
För att svara i detalj på din fråga så är det (lite förenklat) så här:
En människa lyckas i bästa fall reagera på 500 ms, först då börjar man bromsa. En sensor kopplat till ett CAN-nätverk reagerar på ca 20 ms, sedan går signalen i en frame-rate på 10 ms till broms-ECUn som i sin tur snurrar i ca 10 ms och dessutom redan har räknat ut vilken bromskraft som krävs för att undvika eller mitigera kollisionen. Har man dessutom rattväxel så kan systemet styra undan från målet.
__________________
Senast redigerad av EnDodTiger 2018-03-19 kl. 23:56.
Citera
2018-03-19, 23:51
  #107
Medlem
Uberdödad kvinna, oh så mycket mörka skämt kommer komma ur detta

I vilket fall, det blir ju intressant att se vad som faktiskt hände. Gick kvinnan emot rött? Ifall inte vad gjorde att bilen körde på henne?

Hoppas att allmänheten får veta ifall det var ett mänskligt fel eller ett datafel så att säga.
Citera
2018-03-19, 23:59
  #108
Medlem
Ja mer info lär väl släppas efter utredningen. Vad gick fel, kommer alla att undra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in