2018-03-07, 21:37
  #94705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
Förstår inte resonemanget. Sydafrika och Sovjet. Vem skulle plundrat Sovjet?
USA hade intressen i Sydafrika då man terrorstämplat ANC. Hur kan inte detta vara geopolitik menar du?

Vet att Chile, Sydafrika och USA hade ett ”hemligt” samarbete. USA och Chilenska juntan arbetade ihop emot vänsterkrafter (komunism). Sedan hjälpte Chilenska DINA (säkerhetspolisen under juntan), Sydarfika med att styra upp sin underrättelsetjänst. Michael Townley CIA ”agent” och politisk lönnmördare fick amnesty för flera av sina brott efter att ha torskat för mordet på Orlando Letelier (ambasadör) i USA.
Han erkände personligen att han hade Palme på sin dödslista.
Palme i sin tur visste det me och enligt Palme var det första gången han blev varse om att ett främnande land ville få han död rent konkret.
Townley försökte finna ett lämpligt tillfälle i Spanien då Palme var på ett officiellt möte där något år innan han blev mördad på sveavägen. Men misslyckades med det. Townley är skäligen misstänkt för ännu ett mord på Carlos Prats (general) i Argentina och ett mordförsök på Bernardi Leighton (exil politiker) i Rom.
Mordförsöket misslyckades trotts ett skott i bakhuvudet och detta kan ge en förklaring till en intressant ide nämligen att om Townley på något sätt var inblandad i mordet på Palme. Jag menar varför en profesionell mördare välja att skjuta Palme i ryggen och inte i bakhuvudet istället.
Vidare var samarbetet med Sydafrika känt och att Ant White och Eugène De Kock var i landet vid tillfället kan knappast vara en slump. Dessa tre länderna hade motiv och hade agenter på plats plus att deras modus operandi kan förklaras med att Townley på något sätt varit inblandat i mordet.
Men personligen tror att de isf måste ha fått hjälp med att antingen skugga Palme och vara på stand bye läge för att finna ett tilfälle eller ha lyssnat av Palmes telefon med en sådan utrustning.
Alternativt fått hjälp ifrån någon svensk Palmehatare med insyn i Palmes liv och rutiner mm.
Citera
2018-03-07, 21:40
  #94706
Medlem
OPK123s avatar
Lever Raimo Rääsinen? Är det någon som vet?

Intressant att han försvarades av advokat Pelle Svensson i det s.k. Stegmordet (där han sköt sitt offer i ryggen).
Citera
2018-03-07, 21:46
  #94707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OPK123
Jag har hittat en koppling mellan deltagare i Mockfjärdsrånet och det s.k. Stegmordet. Behöver inte betyda något. Men hur som helst intressant då det tidigare diskuterats om en hårdför finsk "backup-grupp" vid MOP.

Svarten hade finska kompisar o har synts i Mockfjärd. Det var så jag tänkte. Kolla hans Facebook, som är kvar, om där är några kända namn.
Citera
2018-03-07, 22:00
  #94708
Medlem
OPK123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Svarten hade finska kompisar o har synts i Mockfjärd. Det var så jag tänkte. Kolla hans Facebook, som är kvar, om där är några kända namn.


Hittade Lasse Ainosojas Facebook-konto:

https://m.facebook.com/profile.php?id=100018583503806&tsid=0.800979687435 7491&source=result

Han är tydligen vän med Eino Hiltunens bror Erkki. Så mycket möjligt att han var vän med Eino också?
Citera
2018-03-07, 22:07
  #94709
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Även ett kärnvapenprogram lanserades i samverkan med Israel, där parterna förband sig byta 30 gram tritium mot 600 ton sydafrikanskt uran, vilket ägde rum 1977-78

OT? ironisk att man idag kan köpa denna mängd tritium från Kina för några hundralappar på internet.

VELA-incidenten är spännande läsning:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vela_Incident
Citera
2018-03-07, 22:09
  #94710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaosSomInkomst
Min grund är Lisbeths vittnesmål, hennes beskrivning avviker från övriga vittnen. Hon tror att det är två GM, varav den ena som jag ser det när man beaktar övriga vittnesmål sannolikt är AB.
Om det inte är så, betyder det inte att vi har en fantom på plats som ingen annan sett?
Vart går jag fel i mitt resonemang enligt dig?

AB: ”hon tittade på mig”

Det skulle naturligtvis kunnat stå ytterligare en person i blå täckjacka mitt emellan AB och LP, men då får man skapa sig en bild i huvudet hur detta kan ha sett ut. Stod han i avfasningen?

Enl LP:
LP sittande på huk över sin skjutne make. En man i blå eller mellanblå höft eller midjelång lite bullig täckjacka med mörka byxor nära dekorimahörnet på ca 7 meters avstånd.
Detta är den person som LP senare tror är mördaren.

Observera att hon inte sett honom skjuta, utan hon vädjar till honom om hjälp.
Han avböjer hennes begäran.

Ungefär på samma plats står en man i höftlång mellanblå lite bullig täckjacka med mörka byxor
som vi vet är AB.
Avståndet dem emellan är ca 7 m. Hon tittar in i hans skräckslagna ögon och vädjar om hjälp. Han avböjer hennes begäran.


Om det var AB hon såg blir allting mera logiskt.

LP beskriver jackan ungefär som den AB bar.
Huvudet och ansiktet verkar hon inte ha koll på.
Hon vet inte om mannen bar glasögon eller mössa, vilket måste betyda att hon har en mycket vag minnesbild av mannens övriga utseende. ”Otäcka ögon” bakom glasögon borde ge en annan minnesbild än otäcka ögon utan glasögon.
Man borde komma ihåg dessa detaljer om man är ”mycket skärpt” som hon påstod sig vara.
AB bar inte glasögon, men däremot mössa. ”Cendréfärgat intryck” måste betyda att hon sett något av mannens hår eller mustasch, men hon kan inte redogöra för vad själva intrycket kommer från. Hon anar bara.
Att han inte bar mustasch och hade en ljus överläpp verkar vara en observation hon kommer ihåg.
Varken AB eller CP har påfallande ljus överläpp, så den observationen ger oss ingen vägledning.


Lisbeth är alltså mycket luddig när det gäller beskrivningen av mannen, men däremot kristallklar när det gäller utpekandet av CP. Tänker inte gå in på det, men formerna för utpekandet i sig är närmast är en rättsskandal.
Därmed inte sagt att det inte var CP.
Det kan ha varit en helt annan man också. Under den stress hon befann sig i kan t.o.m vittnen spelat in.

Vid LP:s utpekandet av CP är han något rundare och fylligare i ansiktet. Faktiskt inte helt olik AB.
Skandalöst att hon aldrig fick se AB igen.
Då hade denna fråga förmodligen varit utredd.

Återigen: Hon har aldrig sett denne man skjuta eller sett något vapen, det är bara ett antagande från hennes sida.
Sammanfattningsvis är det en ytterst tunn bevisföring mot CP.
__________________
Senast redigerad av gida 2018-03-07 kl. 22:20.
Citera
2018-03-07, 22:10
  #94711
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Palme var ingen kommunist och var inte dummare än att han visste att han själv skulle likvideras vid ett sovjetiskt maktövertagande. Han hade blivit en fara för Sovjet genom sitt stora stöd i Sverige vid denna tiden.

Ja, Palme var så farlig för Sovjet att de valde att hylla honom med ett eget frimärke efter hans död:

https://tommyhansson.files.wordpress.com/2009/08/212747071_700a8e72-9b7a-4730-b1db-2788f206102e.jpg?w=450

Citera
2018-03-07, 22:20
  #94712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av natsch
Ja, Palme var så farlig för Sovjet att de valde att hylla honom med ett eget frimärke efter hans död:

https://tommyhansson.files.wordpress.com/2009/08/212747071_700a8e72-9b7a-4730-b1db-2788f206102e.jpg?w=450




Här har du Ronald Reagans statement


Statement on the Death of Prime Minister Olof Palme of Sweden February 28, 1986


I have learned with great shock of the tragic death of Swedish Prime Minister Olof Palme. My sorrow in the face of this senseless act of violence is profound. Olof Palme was one of the world's most respected leaders, a man who made compassion the hallmark of Swedish policy. The world will remember him for his devotion to democratic values and his untiring efforts to promote peace. I offer my most sincere condolences to the family of Prime Minister Palme and to the Swedish people in their hour of grief. I also pray for the speedy recovery of Mrs. Palme.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2018-03-07 kl. 22:23.
Citera
2018-03-07, 22:29
  #94713
Medlem
En skribent jag har respekt för är Lena Andersson så här skriver hon i DN.

Lena Andersson: Förr eller senare kommer sanningen om Palmemordet fram

Rätt eller fel, var god och bedöm?


”Men man måste ju ändå ta Lisbet Palmes uppgifter som riktiga”, sa spaningsledaren. ”Hon har ju ingen anledning att ljuga.”

”Vad vet du om det?” frågade Borgnäs, varpå Ölvebro efter en lång menande paus, följd av sarkastiska ljudillustrationer och ett minspel ägnat att visa hur outsägligt dum frågan var, fåraktigt yttrade:

”Jag blir svarslös.”

”Det märker vi”, kontrade Borgnäs. ”Men har ni undersökt om det finns anledningar för henne att inte ge en riktig version av vad som hände?”

Detta utspelade sig i ”Norra Magasinet” i Sveriges television 1992 (finns på Youtube), där Lars Borgnäs och Olle Stenholm utfrågade de högsta juristerna och poliserna i fallet, framkallande en kavalkad av minnesluckor, vaghet, bortförklaringar och undanglidningar.

Episoden med spaningsledaren är mycket talande. I ett land där chefen för spaningarna efter en statministermördare är så helt i avsaknad av föreställningsförmåga rörande statshemligheter, partihemligheter, andra hemligheter och människolivets realiteter, att han tror att det visar på moralisk resning att bli svarslös vid tanken på att statsministerns änka kan undanhålla fakta, är det inte förvånande att mordet förblivit olöst.

Mordutredarna koncentrerar sig nu på skeendet på mordplatsen, berättade han, inte på teorier, motiv eller spår.
Statens högsta tjänare har alltid saker att dölja, allt annat vore underligt. Just därför måste polisen äga människokunskap nog att genomskåda det.

I veckan som gått har den nya Palmeåklagaren Krister Petersson uttalat sig i flera medier, och uttryckt optimism om utgången. Mordutredarna koncentrerar sig nu på skeendet på mordplatsen, berättade han, inte på teorier, motiv eller spår.

För en lekman låter det lovande, eftersom det är där gåtans nyckel hela tiden har legat. Ändå har den tidiga utredningen, liksom domstolarna, verkat negligera frågan om hur mordet gick till, exakt och ned på detaljen. Är man diffus på den punkten går sanningen inte att få fram.


Ett stort antal vittnen befann sig nära mordplatsen den där sena februarikvällen 1986 i city när biografernas nioföreställningar nyss var slut. Flera av dem gjorde mycket precisa observationer. Sammantaget ger de vid handen att förloppet var ett annat än det Lisbet Palme har återgett: att statsministerparet överrumplades av en man som osedd lösgjorde sig ur husfasaden bakom dem.

Enligt flera vittnen föregicks skottet snarare av en tydlig kontakt ansikte mot ansikte mellan mördaren och paret Palme. Detta har påtalats åtskilliga gånger genom åren, men då Lisbet Palme aldrig nämnt det har man förmodat att det inte inträffade, och av vördnad för hennes person och svåra belägenhet undvikit ämnet. Med undantag för mordnatten har hon aldrig fått någon dokumenterad fråga om saken.

Två ögonvittnen uppger i förhör under de första timmarna att de strax före dådet noterade ett utbyte mellan gärningsman och offer som av allt att döma var i form av ett samtal. Minst två andra vittnen stöder uppgiften.

Sakligt sett förhåller det sig alltså så, att fyra välplacerade vittnen måste ha bedömt sina intryck helt fel för att Lisbet Palmes utsaga ska kunna vara rätt, medan det räcker att ett av de fyra vittnena har bedömt läget korrekt för att hon ska ha fel.

Då kan man antingen, som förre spaningsledaren Hans Ölvebro, utgå från att övriga ögonvittnen har misstagit sig. Eller så kan man sluta sig till det mer rimliga, att den påstådda verbala kontakten under en kort tidsrymd mellan Olof Palme och hans baneman var av ett sådant slag att statsministerns hustru inte berättade om den.

Det är förvisso sant att vittnen tar fel ibland, men att alla tar fel på samma sätt, i samma ögonblick och om samma iakttagelse är mindre troligt. Slutsatsen att det snarare pågick något som inte tålde allmänhetens kännedom ligger närmare till hands."

https://www.dn.se/ledare/kolumner/lena-andersson-forr-eller-senare-kommer-sanningen-om-palmemordet-fram/
Citera
2018-03-07, 22:32
  #94714
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Här har du Ronald Reagans statement


Statement on the Death of Prime Minister Olof Palme of Sweden February 28, 1986


I have learned with great shock of the tragic death of Swedish Prime Minister Olof Palme. My sorrow in the face of this senseless act of violence is profound. Olof Palme was one of the world's most respected leaders, a man who made compassion the hallmark of Swedish policy. The world will remember him for his devotion to democratic values and his untiring efforts to promote peace. I offer my most sincere condolences to the family of Prime Minister Palme and to the Swedish people in their hour of grief. I also pray for the speedy recovery of Mrs. Palme.

Ja, många jättefina ord från Reagan men något frimärke i USA fick han ändå inte. Action speaks louder than words, som man säger.
Citera
2018-03-07, 22:49
  #94715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag har ganska detaljerat visat på att det var de sydafrikanska säkerhetstjänsterna som kunde känna sig motiverade delta i MOP på grund av överläggningar mellan Gorbatjov och Reagan om Namibiafrågan där Sovjet skulle förmå Cuba att dra tillbaka ca 35 000 soldater från Angola mot att Sydafrika lämnade Namibia. Det var realpolitik, geopolitik om du så vill, och Olof Palme var involverad i det och meningen var att Berndt Carlsson såsom Namibiakommisionär skulle "regera" Namibia under en övergångsperiod. Det skulle beröva säkerhetstjänsterna inkomster från Namibia.
Berndt Carlsson mördades som bekant är vid Lockerbieattentatet.

MOP stoppade inte den förhandlingslösningen så att Botha på regeringsnivå skulle ligga bakom mordet verkar lite konstigt. Snarare då aparta intressen inom säkerhetstjänsterna.

Plundrandet stod oligarkerna för och när de senare skulle lagföras flydde de till Israel eller bosatte sig i London, U.K.

Israel hade intressen i Sydafrika bla för sitt kärnvapenprogram då Botha var en ledande politiker som blev premiärminister.



Om du hade sett de två länkarna som jag lade ut om oligarkernas uppgång och fall hade du förstått denna koppling mellan plundringen av Sovjet och sedermera Ryssland och dess koppling till Israel.

Denna "ryska" maffia, oligarkerna, sydafrikaner och intressen, extremister, inom den svenska krigsmakten och försvarsindustri tror jag samverkade i MOP av rent ekonomiska intressen, dvs inte på grund av geopolitik.

Du spretar i ditt resonemang kring palmemordet. På vilket sätt skulle Palme vara involverad i konflikter rörande Namibia?
Citera
2018-03-07, 22:52
  #94716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av natsch
Ja, många jättefina ord från Reagan men något frimärke i USA fick han ändå inte. Action speaks louder than words, som man säger.

Håller med dig, då måste man vara kommunist för att få något fint från Ronald Reagan

Citat:
Med tiden byggdes en nära vänskap upp mellan de två presidenterna och efter kalla kriget tilldelades Gorbatjov Ronald Reagan Freedom Award och 2004 var han Rysslands representant på Reagans begravning.

Ronald Reagan Freedom Award
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in