2018-02-21, 15:49
  #529
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Förklara nu en gång för alla husvagnen HUR
"Kvinnor njuter av att bli våldtagna!" har med feminism eller politik att göra?

HUR exakt är INTE den tråden en provokation? trams? off topic?

Tråden är där den är för att NI VÄLJER ATT INTE FLYTTA DEN.

1) Om kvinnor njuter av våldtäkt (vilket de gör, jag är kvinna så jag vet) då är kvinnor inte offer för män som förtrycker dem.

2) Det finns en massa politiska saker som har motiverats med att män begår sex-brott mot kvinnor. Om det är bullshit då är de sakerna inte legit längre.

3) Därför att hela diskussionen är saklig?
Citera
2018-02-21, 15:53
  #530
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Jag gillar inte tråden sant men vissa gör det. Jag har ändrat mig till att ämnet ändå ska få diskuteras. Men då ska det diskuteras på rätt plats, sexforat. Eftersom tråden när den ligger i politik och feminism berättar för andra att det är okej med trådar som bara är till för att nedvärdera kvinnor. Och så är det ju med så visst, ha den kvar.

Men för sista gången. Den har aldrig varit topic. Inte då, inte nu, så det argumentet är bull.

Jag håller inte med. Den underliggande kontexten här är människans medfödda biologiska egenskaper kontra inlärda beteenden och könsroller, vilket är ett centralt konfliktämne mellan feminism och antifeminism, alltså en höggradigt politisk fråga.

Om ämnet skulle behandlas som en strikt fråga om sexuella beteenden och biologiska fakta skulle sexformet vara lämpligt. Men här är ämnet pga forumplacering bredare och innefattar även vilka konsekvenser eventuella sexuella beteenden och biologiska fakta har för samhällsdebatten om feministiska och jämställdhetsfrågor.

Med det sagt borde trådstarten vara bättre anknuten till den politiska diskussionen om feminism för att få flyga, om den startades idag.
Citera
2018-02-21, 15:54
  #531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Gamla trådar ligger kvar därför att de startades när delforumet hade en bredare inriktning. Frågor om mäns våld mot kvinnor är centrala i både feministisk debatt och jämställdhetsdebatt och frågorna som avhandlas i tråden behandlar en aspekt av detta ämne. Om frågan om kvinnor njuter av våldtäkt besvaras jakande eller nekande har förstås stor betydelse för frågan om hur man ser på förhållandet mellan könen, speciellt vad gäller frågan om mäns våld mot kvinnor.

Som teoretiskt underlag i en feministisk diskurs är ämnet snarast klockrent om det har riktiga utgångspunkter. Nu är så inte fallet, men det går mycket väl att diskutera sådana aspekter.

Det är inte svar på min fråga.....hur tänkte ni när den var nystartad? vad var er motivation för att den skulle ligga kvar i just Feminism & Jämställdhet?

Har: Kvinnor njuter av att våldtas! något att göra med jämställdhet specifikt?

Den handlar inte om mäns våld, inte det minsta....den handlar om att kvinnor skulle gilla att våldtas.

Verkligen? Du tycker ämnet är "klockrent" som teoretiskt underlag inom feminism...

Säg mig? Hur kommer det sig tror du att detta "klockrena" feminisitska underlag överhuvudtaget inte existerar ute i verkligheten? Finns INGEN som diskuterar att kvinnor njuter av våldtäkter och därför inte ska betraktas som brottsoffer där ute. Utom möjligen bland vissa perversa manliga svin i porrbranchen och våldtäktsbranchen.

Konstigt eller hur?

Vad mer tycker du/ni är "klockrrent" inom feminism?

Kvinnor njuter av att mördas?
Kvinnor njuter av att gängvåldtas med spett ?
Kvinnor njuter av att utrotas?
Kvinnor njuter av att krossas levande av ångvältar?

Nått mer? vi antas njuta av....? som ska ingå under feminisitsk politik?
__________________
Senast redigerad av Merapi 2018-02-21 kl. 16:04.
Citera
2018-02-21, 15:55
  #532
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drama-Llama
Om våldtäkt enbart vore en angelägenhet för feminister skulle jag kunna se poängen i ditt resonemang, men det är ju inte så. Våldtäkt är även en angelägenhet för vårdapparaten och rättssystemet, för att inte tala om alla de icke-feminister som våldtas och har synpunkter på det, helt utanför feministisk diskurs. Med tanke på att tråden inte har någon som helst koppling till feminism vore den bättre placerad i Brott och brottsbekämpning.

1) Ja exakt tänk på alla kvinnor som skulle förlora sina jobb om det kom fram att våldtäkt är trams. Det finns en industri av kvinnor som lever på den myten.

2) Det är klart att våldtäkt har koppling till feminism. Är inte det vad feminister har tjatat om de senaste 20 åren?

Citat:
Ursprungligen postat av Drama-Llama
Det är förstås en möjlighet som borde få diskuteras, och jag ser inget hinder mot att det görs i delforumet feminism. Men nu är det ju inte alls den vinkeln tråden i fråga har.

1) Vi måste först komma överens om att kvinnor gillar våldtäkt. Så långt har vi kommit överens om att en del kvinnor gillar det.

2) Redan det är en stor förlust för feministerna.

3) Varför kommer ni inte in i tråden och bevisar att jag har fel? Hur svårt kan det vara?
Citera
2018-02-21, 15:57
  #533
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag håller inte med. Den underliggande kontexten här är människans medfödda biologiska egenskaper kontra inlärda beteenden och könsroller, vilket är ett centralt konfliktämne mellan feminism och antifeminism, alltså en höggradigt politisk fråga.

Om ämnet skulle behandlas som en strikt fråga om sexuella beteenden och biologiska fakta skulle sexformet vara lämpligt. Men här är ämnet pga forumplacering bredare och innefattar även vilka konsekvenser eventuella sexuella beteenden och biologiska fakta har för samhällsdebatten om feministiska och jämställdhetsfrågor.

Med det sagt borde trådstarten vara bättre anknuten till den politiska diskussionen om feminism för att få flyga, om den startades idag.
Fast inget av det står i TS. Men det är ju så i femforat. Det behöver bara finnas en lös, lös anknytning och så tolkar ni mods in resten.
Citera
2018-02-21, 16:00
  #534
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Har: Kvinnor njuter av att våldtas! något att göra med jämställdhet specifikt?

Ja i grunden handlar det om kvinnor ska ha rättigheter i samhället.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Den handlar inte om mäns våld, inte det minsta....den handlar om att kvinnor skulle gilla att våldtas.

Är inte våldtäkt en del av myten om mäns våld?

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Säg mig? Hur kommer det sig tror du att detta "klockrena" feminisitska underlag överhuvudtaget inte existerar ute i verkligheten? Finns INGEN som diskuterar att kvinnor njuter av våldtäkter och därför inte ska betraktas som brottsoffer där ute.

För att feminister har gjort det till ett socialt tabu? Om du läser mellan raderna i olika artiklar kan du se att många tänker det men de vågar inte säga det högt.
Citera
2018-02-21, 16:01
  #535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag håller inte med. Den underliggande kontexten här är människans medfödda biologiska egenskaper kontra inlärda beteenden och könsroller, vilket är ett centralt konfliktämne mellan feminism och antifeminism, alltså en höggradigt politisk fråga.

Om ämnet skulle behandlas som en strikt fråga om sexuella beteenden och biologiska fakta skulle sexformet vara lämpligt. Men här är ämnet pga forumplacering bredare och innefattar även vilka konsekvenser eventuella sexuella beteenden och biologiska fakta har för samhällsdebatten om feministiska och jämställdhetsfrågor.

Med det sagt borde trådstarten vara bättre anknuten till den politiska diskussionen om feminism för att få flyga, om den startades idag.

Var fasen hittar du den "underliggande kontexten"????????????????

detta är TS i: Kivnnor njuter av att bli våldtagna!

Varför får kvinnor så mycket sympati för att dom har blivit våldtagna? Dom har ju haft det störtskönt! Kvinnor njuter så mycket av att bli våldtagna att dom får multipla orgasmer!

http://www.popsci.com/science/articl...al-during-rape

Citat:
I was sexually abused at a young age and had an orgasm." "…although I never stopped resisting I was horrified to find myself having a series of multiple orgasms…" "I thought I would never be able to tell – except here." "Reading your post made me feel like maybe I am not such a freak.

http://www.reddit.com/r/IAmA/comment...iscussing_when

Citat:
There have been very few studies on orgasm during rape, but the research so far shows numbers from 10% to over 50% having this experience. In my experience as a therapist, it has been somewhat less than half of the girls/women I've worked with. (For the record, I have worked with very few boys/men who reported this.)



Kan du vänligen citera från denna TS? VAR du hittar dessa undeliggande kontexter av
"människans medfödda biologiska egenskaper kontra inlärda beteenden och könsroller,"

???

samt vänligen citera även där du finner att denna TS avhandlar:
"vilka konsekvenser eventuella sexuella beteenden och biologiska fakta har för samhällsdebatten om feministiska och jämställdhetsfrågor."

Tack!
__________________
Senast redigerad av Merapi 2018-02-21 kl. 16:05.
Citera
2018-02-21, 16:01
  #536
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drama-Llama
Om våldtäkt enbart vore en angelägenhet för feminister skulle jag kunna se poängen i ditt resonemang, men det är ju inte så. Våldtäkt är även en angelägenhet för vårdapparaten och rättssystemet, för att inte tala om alla de icke-feminister som våldtas och har synpunkter på det, helt utanför feministisk diskurs. Med tanke på att tråden inte har någon som helst koppling till feminism vore den bättre placerad i Brott och brottsbekämpning.

Det är förstås en möjlighet som borde få diskuteras, och jag ser inget hinder mot att det görs i delforumet feminism. Men nu är det ju inte alls den vinkeln tråden i fråga har.

Men den har numera efter att ha legat så länge där den legat inte heller en vinkel som gör att den passar bättre i exempelvis Sex eller i Brotts och brottsbekämpning, så därför får den ligga där den ligger.

Det är fortfarande ett ohemult stort fokus på just den tråden. Skall vi diskutera brister i modereringen som eventuellt kan åtgärdas är det mer konstruktivt att släppa denna fråga som saknar större betydelse.
Citera
2018-02-21, 16:03
  #537
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Fast inget av det står i TS. Men det är ju så i femforat. Det behöver bara finnas en lös, lös anknytning och så tolkar ni mods in resten.

1) Men tråden har utvecklats seriöst? Jag har postat massor med studier och artiklar som stöd för det jag säger.

2) Varför vill du att den här frågan inte ska få diskuteras?
Citera
2018-02-21, 16:08
  #538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Men den har numera efter att ha legat så länge där den legat inte heller en vinkel som gör att den passar bättre i exempelvis Sex eller i Brotts och brottsbekämpning, så därför får den ligga där den ligger.

Det är fortfarande ett ohemult stort fokus på just den tråden. Skall vi diskutera brister i modereringen som eventuellt kan åtgärdas är det mer konstruktivt att släppa denna fråga som saknar större betydelse.

Precis...."feminism" passar ju så himla bra till slaskhink för skit.

så bekvämt.... Feminister eller kvinnors rätt att få lov diskutera i en någorlunda värdig miljö och tas lika seriöst som övrig politik, kan vi ju alla skita i.
Citera
2018-02-21, 16:10
  #539
Medlem
Drama-Llamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
2) Det är klart att våldtäkt har koppling till feminism. Är inte det vad feminister har tjatat om de senaste 20 åren?
Jodå, det finns en koppling mellan våldtäkt och feminism. Det betyder emellertid inte att varje diskussion om våldtäkt har med feminism att göra. Jag önskar att jag kunde vara förvånad över att denna elementära logiska operation inte är genomförbar för en del av er, inklusive femforumets moderatorer, men jag är tyvärr inte det.
Citera
2018-02-21, 16:12
  #540
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Var fasen hittar du den "underliggande kontexten"????????????????

detta är TS i: Kivnnor njuter av att bli våldtagna!

Varför får kvinnor så mycket sympati för att dom har blivit våldtagna? Dom har ju haft det störtskönt! Kvinnor njuter så mycket av att bli våldtagna att dom får multipla orgasmer!

http://www.popsci.com/science/articl...al-during-rape

Citat:
I was sexually abused at a young age and had an orgasm." "…although I never stopped resisting I was horrified to find myself having a series of multiple orgasms…" "I thought I would never be able to tell – except here." "Reading your post made me feel like maybe I am not such a freak.

http://www.reddit.com/r/IAmA/comment...iscussing_when

Citat:
There have been very few studies on orgasm during rape, but the research so far shows numbers from 10% to over 50% having this experience. In my experience as a therapist, it has been somewhat less than half of the girls/women I've worked with. (For the record, I have worked with very few boys/men who reported this.)



Kan du vänligen citera från denna TS? VAR du hittar dessa undeliggande kontexter av
"människans medfödda biologiska egenskaper kontra inlärda beteenden och könsroller,"

???

samt vänligen citera även där du finner att denna TS avhandlar:
"vilka konsekvenser eventuella sexuella beteenden och biologiska fakta har för samhällsdebatten om feministiska och jämställdhetsfrågor."

Tack!

Om kvinnor i själva verket njuter av våldtäkt och sympati för kvinnor som blivit våldtagna är missriktad har det stor betydelse för frågan om mäns våld mot kvinnor. Med tanke på var tråden placerades ger det en kontext åt frågan. Att trådstarten om det är detta som skall diskuteras kunde vara mycket bättre knuten till de ämnet har jag redan hållt med om. Men diskussionen ur den aspekten kan föras i tråden och den förs också, av bl.a Babianen. Därför lämpar den sig numera också knappast bättre för ett annat delforum.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in