2018-02-21, 14:45
  #517
Medlem
Ziayas avatar
Ni kör på med samma retorik. Det är vi som inte tål ämnena. Vi vill bara ha ämnen vi tycker om. Jag har argumenterat för varför ämnen är OT. TS utgångspunkt är trams och Ot och felplacerade trådar. Inte åsiktscensur. Men. Det spelar noll roll.

Ni har hittat ert sätt att avfärda kritiken.

https://www.youtube.com/watch?v=Vtua8rqCNC0
__________________
Senast redigerad av Ziaya 2018-02-21 kl. 15:31.
Citera
2018-02-21, 15:08
  #518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
"Feminism" är ett politiskt forum. Det innebär att man måste få uttrycka sina politiska åsikter på ämnet feminism och feminister. Det leder till att den typ av inlägg av de användare du kallar "troll" och ogillar godkänns där. Så vore nödvändigtvis inte fallet i Humaniora och vetenskap.

De allra flesta av dem vars inlägg du ogillar är för övrigt inte enligt min mening "troll". Dvs deras åsikter är genuina och uppriktigt menade. Du syftar med "troll" förmodligen som många andra idag istället på nätdebattörer vars åsikter du tycker är avskyvärda, elaka och korkade och därför inte vill tillåta?

Precis! Feminism ska vara ett politiskt forum, dvs man ska där diskutera hur samhället ska ordnas angående jämställdhet och kön/ genus.

Och alltså INTE vad vissa tycker om kvinnor.
Således att någon fantiserar om att kvinnor gillar bli våldtagna är inte politik.
Att någon annan anser att kvinnor är äckliga och bör undvikas är inte politik.
Att någon tredje fantiserar om att kvinnor inte kan X,Y eller Z är inte politik.

Är detta verkligen så oerhört svårt se skillnaden på?

Nej det jag syftar med troll är individer vars hela gärning på forumet är att förstöra debatten.
Dvs de är inte där för att diskutera utan provocera, använder sig konstant och medvetet av alla de argumentationsfel som de bemästrar, för att sabba för alla andra och/ eller kränka människor så mycket de bara kommer åt via ad hominem eller trams. Detta menar jag vara troll och helt riktigt jag tycker inte dessa ska ges chansen förstöra för andra som faktiskt vill diskutera.


Men det är uppenbart att ni vägrar ta mig och alla de andra som protesterar över den kassa modereringen på forumet på allvar och att ni hemskt gärna vill skuldbelägga oss ( eller bli av med oss) istället för trollen. Vassegod! är exakt det resultat ni får.

Och schysst att du ex. just flyttat på typ den enda tråden som drevs av en gnutta feminisitsk anda just, nämligen kritik över kvinnohatet på forumet och kritik över den antifeministiska retoriken. Den tråden rök minsann illa kvickt..... men tråden med hur mycket kvinnor njuter av att våldtas...den är kvar, den är ju så jävla POLITISK eller hur husvagnen?
Citera
2018-02-21, 15:11
  #519
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Men så är det inte. Dessa trådar startas inte av dig eller någon annan och det håller inte att skylla detta på modereringen. Om detta görs har jag utlovat att bevaka dem extra och om så inte görs kan modereringen då diskuteras utifrån detta istället.

Sedan är det fortfarande så vilket man måste ha som grundförutsättning att även åsikter som du anser är kvinnofientliga eller korkade måste kunna uttryckas och att de inte kan förbjudas att framföras för att andra användare anser att diskussionerna blir bättre utan dem. Detta må vara sant, men det verkar finnas en stor brist på insikt bland kritikerna att detta inte går att göra modereringsmässigt då vi måste vara åsiktsneutrala. Det går inte att på det sättet ändra "klimatet".
Samtidigt har jag sett en vilja från dig att förändra och städa upp så du gör bra. Tycker ändå allt för mycket låg kvalitet och OT slipper igenom.
__________________
Senast redigerad av Ziaya 2018-02-21 kl. 15:16.
Citera
2018-02-21, 15:16
  #520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Ja så är det kanske, men det visar väl i då fall också på att kritikerna av det nuvarande Feministforumet borde ägna sig åt att skapa bättre trådar med seriösare frågeställningar istället för att slösa energi på att klaga på de diskussioner andra användare verkar vilja delta i och försöka stänga ner dessa.

Återigen förstår jag inte fokuset det finns här på att exempelvis stänga eller flytta tråden om (FB) Kvinnor njuter av att bli våldtagna!, som om det skulle lösa några problem.

Flera har redan flera förklarat detta för dig....

Det är 0 poäng starta seriösa trådar om feminism på feministforumet för där sitter inga seriösa som vill diskutera dessa ämnen (längre)...Och vet du varför? Jo, för att ni har tillåtit och tillåter ot och skit att flöda över allt och alla alldeles för länge.
så ingen orkar längre.
Är ju jätteskoj! Man kan ju helt obehindrat bara spy galla/ trams/ provokationer rakt ut på alla man tror är kvinnor/ feminister på feministfrumet....jätteroligt!

För att det ska vara poäng försöka starta seriösa debatter i ämnet måste det rensas från troll, eller ges praktiska möjligheter för folk ex. ignorera dessa.

Ett nytt forum där alla de som vill diskutera hur mycket de avskyr kvinnor kan starta alla sina trådar, och dit ni kan skyffla gallan, vore ett funktionellt alternativ, INTE att dela upp feministfrumet ytterligare.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2018-02-21 kl. 15:21.
Citera
2018-02-21, 15:16
  #521
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Ni kör på med samma retorik. Det är vi som inte tål ämnena. Vi vill bara ha ämnen vi tycker om. Jag har argumenterat för varför ämnen är OT. TS utgångspunkt är trams och Ot och felplacerade trådar. Inte åsiktscensur. Men. Det spelar noll roll.

Ni har hittat ert sätt att avfärda kritiken.

https://www.youtube.com/watch?v=Vtua8rqCNC0

Varför är det avgörande att man inte får diskutera om "kvinnor njuter av våldtäkt" i Feministforumet om det inte är för att du ogillar ämnet? Att tråden eventuellt numera är felplacerad kan främst ha knappologiskt intresse annars. Eller vara ett störningsmoment för dem med autistiska drag? Saga Norén får inte ha ett eget skrivbord, typ.

Tråden ligger där den ligger för att den startades där. Att flytta runt gamla trådar för att de ska ligga rätt är en ointressant och knappologisk fråga att ödsla energi på.

Det är inte avgörande för kvalitéfrågan var en tråd ligger. Det är till syvende och sist användarna som gör en bra diskussion och inte modereringen.

Nej, jag avfärdar därmed inte kritiken helt. Modereringen kan absolut också bli bättre.
Citera
2018-02-21, 15:25
  #522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Varför är det avgörande att man inte får diskutera om "kvinnor njuter av våldtäkt" i Feministforumet om det inte är för att du ogillar ämnet? Att tråden eventuellt numera är felplacerad kan främst ha knappologiskt intresse annars. Eller vara ett störningsmoment för dem med autistiska drag? Saga Norén får inte ha ett eget skrivbord, typ.

Tråden ligger där den ligger för att den startades där. Att flytta runt gamla trådar för att de ska ligga rätt är en ointressant och knappologisk fråga att ödsla energi på.

Det är inte avgörande för kvalitéfrågan var en tråd ligger. Det är till syvende och sist användarna som gör en bra diskussion och inte modereringen.

Nej, jag avfärdar därmed inte kritiken helt. Modereringen kan absolut också bli bättre.


Förklara nu en gång för alla husvagnen HUR
"Kvinnor njuter av att bli våldtagna!" har med feminism eller politik att göra?

HUR exakt är INTE den tråden en provokation? trams? off topic?

Tråden är där den är för att NI VÄLJER ATT INTE FLYTTA DEN.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2018-02-21 kl. 15:29.
Citera
2018-02-21, 15:26
  #523
Medlem
Drama-Llamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ziaya
Ni kör på med samma retorik. Det är vi som inte tål ämnena. Vi vill bara ha ämnen vi tycker om. Jag har argumenterat för varför ämnen är OT. TS utgångspunkt är trams och Ot och felplacerade trådar. Inte åsiktscensur. Men. Det spelar noll roll.

Ni har hittat ert sätt att avfärda kritiken.

https://www.youtube.com/watch?v=Vtua8rqCNC0
Varför riktade du det där till mig?
Citera
2018-02-21, 15:30
  #524
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drama-Llama
Varför riktade du det där till mig?
Oj. Jag citerade fel. My bad. Ändrar.
Citera
2018-02-21, 15:40
  #525
Medlem
Ziayas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Varför är det avgörande att man inte får diskutera om "kvinnor njuter av våldtäkt" i Feministforumet om det inte är för att du ogillar ämnet? Att tråden eventuellt numera är felplacerad kan främst ha knappologiskt intresse annars. Eller vara ett störningsmoment för dem med autistiska drag? Saga Norén får inte ha ett eget skrivbord, typ.

Tråden ligger där den ligger för att den startades där. Att flytta runt gamla trådar för att de ska ligga rätt är en ointressant och knappologisk fråga att ödsla energi på.

Det är inte avgörande för kvalitéfrågan var en tråd ligger. Det är till syvende och sist användarna som gör en bra diskussion och inte modereringen.

Nej, jag avfärdar därmed inte kritiken helt. Modereringen kan absolut också bli bättre.
Jag gillar inte tråden sant men vissa gör det. Jag har ändrat mig till att ämnet ändå ska få diskuteras. Men då ska det diskuteras på rätt plats, sexforat. Eftersom tråden när den ligger i politik och feminism berättar för andra att det är okej med trådar som bara är till för att nedvärdera kvinnor. Och så är det ju med så visst, ha den kvar.

Men för sista gången. Den har aldrig varit topic. Inte då, inte nu, så det argumentet är bull.
Citera
2018-02-21, 15:41
  #526
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Förklara nu en gång för alla husvagnen HUR
"Kvinnor njuter av att bli våldtagna!" har med feminism eller politik att göra?

HUR exakt är INTE den tråden en provokation? trams? off topic?

Tråden är där den är för att NI VÄLJER ATT INTE FLYTTA DEN.

Gamla trådar ligger kvar därför att de startades när delforumet hade en bredare inriktning. Frågor om mäns våld mot kvinnor är centrala i både feministisk debatt och jämställdhetsdebatt och frågorna som avhandlas i tråden behandlar en aspekt av detta ämne. Om frågan om kvinnor njuter av våldtäkt besvaras jakande eller nekande har förstås stor betydelse för frågan om hur man ser på förhållandet mellan könen, speciellt vad gäller frågan om mäns våld mot kvinnor.

Som teoretiskt underlag i en feministisk diskurs är ämnet snarast klockrent om det har riktiga utgångspunkter. Nu är så inte fallet, men det går mycket väl att diskutera sådana aspekter.
Citera
2018-02-21, 15:41
  #527
Medlem
Babianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Precis! Feminism ska vara ett politiskt forum, dvs man ska där diskutera hur samhället ska ordnas angående jämställdhet och kön/ genus.

Och alltså INTE vad vissa tycker om kvinnor.
Således att någon fantiserar om att kvinnor gillar bli våldtagna är inte politik.
Att någon annan anser att kvinnor är äckliga och bör undvikas är inte politik.
Att någon tredje fantiserar om att kvinnor inte kan X,Y eller Z är inte politik.

Är detta verkligen så oerhört svårt se skillnaden på?

1) Feminister har gjort politik av våldtäkt i typ 50 år. Hur är det inte feminism att diskutera vad som är sant och falskt i den frågan?

2) Tänk om det är så att feminister (och kvinnor) ljuger om våldtäkt för att få politiska fördelar?

3) Tänk om feminister (och kvinnor) ljuger om tafsningar för att få män sparkade från sina jobb eller från politiska positioner?
Citera
2018-02-21, 15:44
  #528
Medlem
Drama-Llamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
1) Feminister har gjort politik av våldtäkt i typ 50 år. Hur är det inte feminism att diskutera vad som är sant och falskt i den frågan?
Om våldtäkt enbart vore en angelägenhet för feminister skulle jag kunna se poängen i ditt resonemang, men det är ju inte så. Våldtäkt är även en angelägenhet för vårdapparaten och rättssystemet, för att inte tala om alla de icke-feminister som våldtas och har synpunkter på det, helt utanför feministisk diskurs. Med tanke på att tråden inte har någon som helst koppling till feminism vore den bättre placerad i Brott och brottsbekämpning.

Citat:
Ursprungligen postat av Babianen
2) Tänk om det är så att feminister (och kvinnor) ljuger om våldtäkt för att få politiska fördelar?
Det är förstås en möjlighet som borde få diskuteras, och jag ser inget hinder mot att det görs i delforumet feminism. Men nu är det ju inte alls den vinkeln tråden i fråga har.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in