2018-02-11, 19:12
  #33709
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Legeringen ser lite ut som guld i fast tillstånd. Flygplansaluminium = silveraktigt.

Om flygplanets aluminium börjar smälta av branden så rinner den rimligtvis ut över golv och ner genom de skador i strukturen som flygplanet orsakade. Hur menar du att stora mängder av samma aluminium ska ha samlats upp i någon typ av inneslutning och det tillräckligt länge för att någon brandhärd ska ha haft möjlighet att värma upp smältan så att den blev vitglödgad och det på fler ställen inne i byggnaden?
Om delar av flygplanet hamnade i hörnet där vi såg "floden" bryta ut vet jag inte riktigt vad som är underligt med att det skulle samlats, brunnit, smält och runnit ut just där..

Att utgå ifrån att det skulle varit det mest otänkbara - stål som smälts med termit och sedan samlats i sådana mängder i ett hörn av byggnaden - det kräver en hel del förklaringar....
Citera
2018-02-11, 21:55
  #33710
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Om delar av flygplanet hamnade i hörnet där vi såg "floden" bryta ut vet jag inte riktigt vad som är underligt med att det skulle samlats, brunnit, smält och runnit ut just där..
Då återstår fortfarande övriga ställen där liknande smällt metall väller ut, samt att du fortfarande inte har förklarat dess vitglödgade utseende/tillstånd.

Citat:
Att utgå ifrån att det skulle varit det mest otänkbara -
Fast det är ju precis där du trampar snett. Det mest otänkbara är just i utgångsläget att brand enkom orsakar världshistoriens tre första totalkollapser av skyskrapor i stål och det inom loppet av några timmar.

Att det ska ha skett utan att sprängmedel/incendiaries användes, är just det mest otänkbara och då i synnerhet eftersom det handlar om ett terrordåd. Inte tvärtom. Det borde ha utgjort det självklara utgångsläget. Istället så utreddes inte den möjligheten alls enligt gängse väl etablerade forensiska metoder?

Citat:
stål som smälts med termit och sedan samlats i sådana mängder i ett hörn av byggnaden - det kräver en hel del förklaringar....
Eller så produceras det i samband med att det väller ut? Kan smält aluminium samlas upp i någon form av inneslutning och därpå värmas upp så att det blir vitglödgat för att därpå välla ut, så kräver det i så fall fler led och ett antal fler komponenter som måste samverka, än i fallet med termit. Och då väntar vi fortfarande på bilder som får man anta mycket varm aluminium kan påminna om den metall som ses välla ut.

Har du några sådana?
__________________
Senast redigerad av onopono 2018-02-11 kl. 22:47.
Citera
2018-02-12, 13:38
  #33711
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Då återstår fortfarande övriga ställen där liknande smällt metall väller ut, samt att du fortfarande inte har förklarat dess vitglödgade utseende/tillstånd.

Fast det är ju precis där du trampar snett. Det mest otänkbara är just i utgångsläget att brand enkom orsakar världshistoriens tre första totalkollapser av skyskrapor i stål och det inom loppet av några timmar.

Att det ska ha skett utan att sprängmedel/incendiaries användes, är just det mest otänkbara och då i synnerhet eftersom det handlar om ett terrordåd. Inte tvärtom. Det borde ha utgjort det självklara utgångsläget. Istället så utreddes inte den möjligheten alls enligt gängse väl etablerade forensiska metoder?

Eller så produceras det i samband med att det väller ut? Kan smält aluminium samlas upp i någon form av inneslutning och därpå värmas upp så att det blir vitglödgat för att därpå välla ut, så kräver det i så fall fler led och ett antal fler komponenter som måste samverka, än i fallet med termit. Och då väntar vi fortfarande på bilder som får man anta mycket varm aluminium kan påminna om den metall som ses välla ut.

Har du några sådana?

Jag vet inte vad du skriver om längre. Du har fått exempel på aluminiumlegeringar som ser ut som det som flödar ut ur WTC i dagsljus. Vi vet inte temperatur på WTC eller på det länkade exemplet. Vi vet inte exakt mix i filmen och framförallt inte i WTC. Det kommer vi aldrig få veta heller..

För övrigt har ingen påstått att det var enbart brand som ledde till WTC1 och 2's kollaps, men det är ju så söndertjatat så det är helt ofattbart att du ens skriver det..
Citera
2018-02-12, 15:10
  #33712
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jag vet inte vad du skriver om längre. Du har fått exempel på aluminiumlegeringar som ser ut som det som flödar ut ur WTC i dagsljus.
Nej, du har länkat till ett exempel på aluminiumlegering som i mycket hett tillstånd liknar det man ser från WTC. Problemet är att det antagligen är så mycket koppar i blandningen att metallen är guldfärgad i fast tillstånd.

Det är som bekant inte flygplansaluminium. Har du något annat?

Citat:
Vi vet inte temperatur på WTC eller på det länkade exemplet. Vi vet inte exakt mix i filmen och framförallt inte i WTC. Det kommer vi aldrig få veta heller..
Man kan göra mer eller mindre rimliga överslag. Men du har rätt, innan man genomför en gängse forensisk undersökning av tillgängligt material så kan man inte vara helt säker, helt riktigt.

Och då återkommer vi till din uppfattning att NIST genomförde en grundlig och uttömmande utredning av vad som orsakade tornens kollaps.

Varför i hela friden hävdar du det?

Citat:
För övrigt har ingen påstått att det var enbart brand som ledde till WTC1 och 2's kollaps, men det är ju så söndertjatat så det är helt ofattbart att du ens skriver det..
Ja, fel av mig, jag menade brand + mekaniska skador. Problemet är fortfarande att NIST uteslöt sprängmedel/termit apriori och därpå torrlabbade fram en ”lösning” på gåtan.

Och då har man i fallet med tvillingtornen fortfarande inte uträtt kollapsförloppen och i fallet med WTC7 hemligstämplat sina jättehemliga beräkningar som de menar på ett tillfredsställande sätt ”förklarar” kollapsförloppet.

Hur dessa ”beräkningar” ser ut får man emellertid en liten försmak av när man tittar på deras datoranimationer av förloppet.

Ihopknycklad papperspåse vs. nästan spegelblanka fasader som handlöst faller nästan rakt ner varav 2,5 sekunder i fritt fall.

Du är nöjd med det?
Citera
2018-02-12, 15:15
  #33713
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nej, du har länkat till ett exempel på aluminiumlegering som i mycket hett tillstånd liknar det man ser från WTC. Problemet är att det antagligen är så mycket koppar i blandningen att metallen är guldfärgad i fast tillstånd.

Det är som bekant inte flygplansaluminium. Har du något annat?

Man kan göra mer eller mindre rimliga överslag. Men du har rätt, innan man genomför en gängse forensisk undersökning av tillgängligt material så kan man inte vara helt säker, helt riktigt.

Och då återkommer vi till din uppfattning att NIST genomförde en grundlig och uttömmande utredning av vad som orsakade tornens kollaps.

Varför i hela friden hävdar du det?

Ja, fel av mig, jag menade brand + mekaniska skador. Problemet är fortfarande att NIST uteslöt sprängmedel/termit apriori och därpå torrlabbade fram en ”lösning” på gåtan.

Och då har man i fallet med tvillingtornen fortfarande inte uträtt kollapsförloppen och i fallet med WTC7 hemligstämplat sina jättehemliga beräkningar som de menar på ett tillfredsställande sätt ”förklarar” kollapsförloppet.

Hur dessa ”beräkningar” ser ut får man emellertid en liten försmak av när man tittar på deras datoranimationer av förloppet.

Ihopknycklad papperspåse vs. nästan spegelblanka fasader som handlöst faller nästan rakt ner varav 2,5 sekunder i fritt fall.

Du är nöjd med det?

Hur mycket koppar var det i aluminiummassan som rann ut ur etc menar du? Vilken temperatur hade massan samt hur mycket andra metaller och annat var det uppblandat med?
Citera
2018-02-12, 15:39
  #33714
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Hur mycket koppar var det i aluminiummassan som rann ut ur etc menar du? Vilken temperatur hade massan samt hur mycket andra metaller och annat var det uppblandat med?
Det är ju precis det jag frågar dig eftersom att det är du som hävdar att metallen i fråga är flygplansaluminium.

Har du några sådana rimliga överslag? Har NIST några sådana?
Citera
2018-02-12, 15:41
  #33715
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det är ju precis det jag frågar dig eftersom att det är du som hävdar att metallen i fråga är flygplansaluminium.

Har du några sådana rimliga överslag? Har NIST några sådana?

Jag hävdar att det är troligt att det är flygplansaluminium eller bly eller föreningar därav. Exakta blandningar och temperaturer har jag givetvis inte en susning om eftersom jag inte i efterhand kan klättra upp och ta prover.
Citera
2018-02-12, 17:48
  #33716
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jag hävdar att det är troligt att det är flygplansaluminium eller bly eller föreningar därav. Exakta blandningar och temperaturer har jag givetvis inte en susning om eftersom jag inte i efterhand kan klättra upp och ta prover.
Då ignorerar du samtliga de vittnesrapporter, inklusive de från FEMA, som säger att ”molten steel” flöt omkring i ruinerna?

Om du säger att det är någon legering med låg smältpunkt så bör du kunna presentera på ett ungefär hur den legeringen var beskaffad och var de ingående komponenterna kom ifrån. Du behöver också visa att legeringen i fråga liknar den som väller ut ur WTC samt vilken temperatur den har.

Vad gäller ”klättra upp” så är det givetvis inget som behövs, det räcker med att genomföra en gängse forensisk undersökning av det material som trots allt finns sparat från katastrofplatsen.

Du vill inte ens att en sådan genomförs?
__________________
Senast redigerad av onopono 2018-02-12 kl. 17:50.
Citera
2018-02-12, 17:49
  #33717
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Då ignorerar du samtliga de vittnesrapporter, inklusive de från FEMA, som säger att ”molten steel” flöt omkring i ruinerna?

Om du säger att det är någon legering med låg smältpunkt så bör du kunna presentera på ett ungefär hur den legeringen var beskaffad och var de ingående komponenterna kom ifrån. Du behöver också visa att legeringen i fråga liknar den som väller ut ur WTC samt vilken temperatur den har.

Japp!
Citera
2018-02-12, 17:51
  #33718
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Japp!
Que?
Citera
2018-02-12, 18:07
  #33719
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Que?

Jag ignorerar samtliga vittnesmål om smält stål så länge du inte kan visa ett vittne som verkar ha ens en tillstymmelse till förmåga att avgöra vad som flyter runt i en metallpöl genom att titta på den..
Citera
2018-02-12, 19:09
  #33720
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jag ignorerar samtliga vittnesmål om smält stål så länge du inte kan visa ett vittne som verkar ha ens en tillstymmelse till förmåga att avgöra vad som flyter runt i en metallpöl genom att titta på den..
Innan jag fortsätter, är det inte så med dig att du kräver 100% bevis för att det verkligen var ”molten steel” innan du ens vill överväga möjligheten att verkligen testa det sparade materialet för spår av ”molten steel”?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in