2018-02-08, 21:19
  #3541
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eleocharis
Jag gissar att du övertolkar spaningsledningens uttalande. När intervjun gjordes i Veckans Brott så hade det ju inte gått mer än några dagar sedan DNA-träffen, så jag tror inte de hade kunnat få så stor inblick i L:s tankar vid det laget (om man ens har det nu).

Så här sade Arvidsson i Veckans Brott:

Detta sägs efter att reportern frågat om orsakssamband mellan topsningen och dödsfallet. Jag läser Arvidsssons uttalande som lite av ett försvar och att han mest bara vill säga att polisen inte är ansvarig för mannens handlingar inklusive självmordet, utan mannen ifråga själv (och det är väl svårt att invända mot).

Jag tror inte man skall tolka uttalandet djupare än så. Men det är förstås en gissning det med.

Citat:
Ursprungligen postat av MisterMagnus
Detta nedan skrev jag 26 jan.

Denna killen har självklart ballat ur innan, och det känns väl till att han varit där
innan senaste månaderna innan mordet ägde rum dessutom. Inget konstigt hans
kompisar inget märkte. Han var som han brukade och det är att balla ur när han
är själv och inte med andra. Då klarar han ha kontrollen på sin ilska mot allt och
alla.Jag skulle tro det fanns dagar då och då som han inte hade någon kontakt med
någon av vännerna. Kanske inte ens via social media. Jag tror därför han varit i Lassalyckan
innan och uppfört sig allmänt jävla konstigt.Kanske jagat någon i spåret eller skrikt
eller förföljt personer.

Nu vet man att han troligen varit där flera månader kanske över 6 månader.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/a/0EGryM/mordaren-skramde-folk-i-motionsomradet--timmar-fore-mordet

Kul spåna lite bara.Troligen fel allt.

Här kanske den "motivbild" som polisen pratat om kan anas/skönjas.

Kanske också de "val" LG gjort, dvs att han åkt ur till Lassalyckan för att skrämma folk, inte bara den dagen han mördade Liselott utan kanske upprepade gånger? Detta utan att någon i hans bekantskapskrets haft en aning om vad han haft för tankar eller vad han har haft för sig. Ett dubbelliv.

Men vad får en till synes vanlig person bete sig så här? Kan det vara någon typ av tvångstankar? Drogutlöst beteende? Har han känt behov av att döda, men inte vågat skrida till verket förrän nu?

"– Vi har kunnat belägga att han rört sig där ute hela dagen och det är flera personer som har varit där som han har sprungit mot. Någon har blivit rädd och en annan person har han hoppat på och skrämt. Han har uppträtt konstigt i skogen, säger Göran Arvidsson.

Det ska handla om ett tiotal personer som uppgett för polisen att mannens beteende i skogen varit skrämmande och underligt.

– Det har varit folk som promenerat och som känt obehag när de mötte den här personen och det har handlat om sättet som han uppträdde.

– Hur han dök upp, kom ut ur skogen, framför och bakom dem. Det har handlat om hans sätt att gå och att de inte tyckt att han passat in där, säger Arvidsson.

Kan ha besökt området flera gånger
Samtidigt misstänker polisen att det inte är första gången som mannen i 20-årsåldern besökt motionsområdet. De tror att han kan ha rört sig där hela hösten.
"

Mördaren skrämde folk i motionsområdet – timmar före mordet

Skönt trots allt att man fick en DNA träff.
Kommer vi få veta mer än detta?
Citera
2018-02-09, 17:08
  #3542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Kanske också de "val" LG gjort, dvs att han åkt ur till Lassalyckan för att skrämma folk, inte bara den dagen han mördade Liselott utan kanske upprepade gånger? Detta utan att någon i hans bekantskapskrets haft en aning om vad han haft för tankar eller vad han har haft för sig. Ett dubbelliv.

Men vad får en till synes vanlig person bete sig så här? Kan det vara någon typ av tvångstankar? Drogutlöst beteende? Har han känt behov av att döda, men inte vågat skrida till verket förrän nu?
Allt blir ju spekulation men visst tycks han i någon mån levt ett dubbelliv.

Just perioden efter gymnasiet när gamla strukturer försvinner och man försöker hitta sin plats i livet men kanske inte lyckas är ju generellt lite av en riskfaktor. Mer tid ensam med sina egna tankar, mindre sammanhang i tillvaron. Med "rätt" jordmån blir det lättare för udda tankar att få fäste, spärrar blir mindre.

Man kan fundera över om det var tanken redan från början att mörda, eller om han från början kunde tillfredsställa sitt behov bara genom att bete sig creepy/skrämmas, och att själva mordet i så måtto var oplanerat.

Visst vore det en rejäl pulshöjare/adrenalinkick att smyga runt i skogen och jaga/skrämma/hoppa på folk. Var det bara ett udda sätt att söka spänning/kickar i livet som började förhållandevis harmlöst men sedan eskalerade, eller var behovet djupare/mer komplicerat än så?

Varför tog mannen/ynglingen/grabben/killen klivet ut i avgrunden och skapade detta elände för andra och sig själv? Det finns väl, som sagt, en uppenbar risk att den frågan förblir obesvarad.
Citera
2018-02-09, 18:01
  #3543
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eleocharis
Allt blir ju spekulation men visst tycks han i någon mån levt ett dubbelliv.

Just perioden efter gymnasiet när gamla strukturer försvinner och man försöker hitta sin plats i livet men kanske inte lyckas är ju generellt lite av en riskfaktor. Mer tid ensam med sina egna tankar, mindre sammanhang i tillvaron. Med "rätt" jordmån blir det lättare för udda tankar att få fäste, spärrar blir mindre.

Man kan fundera över om det var tanken redan från början att mörda, eller om han från början kunde tillfredsställa sitt behov bara genom att bete sig creepy/skrämmas, och att själva mordet i så måtto var oplanerat.

Visst vore det en rejäl pulshöjare/adrenalinkick att smyga runt i skogen och jaga/skrämma/hoppa på folk. Var det bara ett udda sätt att söka spänning/kickar i livet som började förhållandevis harmlöst men sedan eskalerade, eller var behovet djupare/mer komplicerat än så?

Varför tog mannen/ynglingen/grabben/killen klivet ut i avgrunden och skapade detta elände för andra och sig själv? Det finns väl, som sagt, en uppenbar risk att den frågan förblir obesvarad.

Låter ju som en vilsen persons omedvetna kontaktsökande och försök till självdefiniering (genom sinnlig varseblivning), delvis förklätt till förakt för en viss människotyp (självbekräftelse), delvis som nyfikenhet på andra människotyper. Det uttrycker en brist på ledning och självförståelse.

Sen är det ju överkurs för mig men det kan ju kanske uppstå ett behov att gripa in i det som betraktas, på en eller annan bevekelsegrund, delvis ungefär som en grabb som håller en sten över räcket till motorvägsbron och inte kan låta bli ingivelsen och till slut släpper.

Har han nån överfallsdille med fantasier som han arbetat fram så kan det ju säkert gå dithän att han ger efter för fantasin.

Eller att han är så illa däran emellanåt att det kan ses som ett "rop på hjälp" som gått överstyr. Att söka psykiatrisk/terapeutisk hjälp är för skambelagt eller otänkbart, och detta att springa omkull någon sker med förhoppningen att någon ska kunna hjälpa honom.

Ångest, vanmakt omöjlig att hantera?

Fritt spekulerande...

Man kan ju lägga till att det uttrycker utträde ur (?) adolescensen samtidigt som det uttrycker förlusten av modern och skolans och kompisarnas värld. Ja, inte mordet som sådant förstås.

Somliga begår brott i den åldern för att åka fast, även om de inte förstår detta själva. (Bilstöld är ju typiskt. Då vet man i alla fall att man är biltjuv.) De känner sig underlägsna som fullvärdiga människor och samhällsmedlemmar och begår brott i ljuset av det. Med lite modifikation.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2018-02-09 kl. 18:15.
Citera
2018-02-09, 19:59
  #3544
Medlem
Vore intressant att veta om det bara är vissa typer av människor som han visat upp sig för och därefter skrämt. Vilket urval har gjort: en kvinna, en äldre kvinna, pensionär, en eller flera, alla? Kanske han t.o.m har filmat händelserna?
Citera
2018-02-09, 21:40
  #3545
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hanspippi
Vore intressant att veta om det bara är vissa typer av människor som han visat upp sig för och därefter skrämt. Vilket urval har gjort: en kvinna, en äldre kvinna, pensionär, en eller flera, alla? Kanske han t.o.m har filmat händelserna?

Ja, intressant.
Tror att jag läste någonstans att det var både män och kvinnor. Men ålder tror jag inte jag minns att jag läst något om. Ett tiotal personer, vad jag minns.
Citera
2018-02-10, 08:33
  #3546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Ja, intressant.
Tror att jag läste någonstans att det var både män och kvinnor. Men ålder tror jag inte jag minns att jag läst något om. Ett tiotal personer, vad jag minns.
Det står ju beskrivet i Borås Tidning om en tonårspojke som kände sig förföljd runt sex veckor innan mordet, så till den grad att han sprang vilse. Pojken polisanmälde t.o.m. händelsen, enligt artikeln. http://www.bt.se/ulricehamn/skramde-motionarer-i-sparet-veckor-fore-mordet-traumatisk-upplevelse/ (kräver ev inloggning).

Så olika kön och olika ålder utan särskild preferens. Däremot (som jag skrivit tidigare) var säkert inte offret slumpmässigt utvalt i ordets rätta bemärkelse: GM valde gissningsvis skrämseloffer där han själv inte löpte för stor risk - han hade nog inte gett sig på en vältränad 30-årig man (han var ju inte direkt biffig själv). Gissar jag.
__________________
Senast redigerad av eleocharis 2018-02-10 kl. 08:42.
Citera
2018-02-10, 13:12
  #3547
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eleocharis
Allt blir ju spekulation men visst tycks han i någon mån levt ett dubbelliv.

Just perioden efter gymnasiet när gamla strukturer försvinner och man försöker hitta sin plats i livet men kanske inte lyckas är ju generellt lite av en riskfaktor. Mer tid ensam med sina egna tankar, mindre sammanhang i tillvaron. Med "rätt" jordmån blir det lättare för udda tankar att få fäste, spärrar blir mindre.

Man kan fundera över om det var tanken redan från början att mörda, eller om han från början kunde tillfredsställa sitt behov bara genom att bete sig creepy/skrämmas, och att själva mordet i så måtto var oplanerat.

Visst vore det en rejäl pulshöjare/adrenalinkick att smyga runt i skogen och jaga/skrämma/hoppa på folk. Var det bara ett udda sätt att söka spänning/kickar i livet som började förhållandevis harmlöst men sedan eskalerade, eller var behovet djupare/mer komplicerat än så?

Varför tog mannen/ynglingen/grabben/killen klivet ut i avgrunden och skapade detta elände för andra och sig själv? Det finns väl, som sagt, en uppenbar risk att den frågan förblir obesvarad.

Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Låter ju som en vilsen persons omedvetna kontaktsökande och försök till självdefiniering (genom sinnlig varseblivning), delvis förklätt till förakt för en viss människotyp (självbekräftelse), delvis som nyfikenhet på andra människotyper. Det uttrycker en brist på ledning och självförståelse.

Sen är det ju överkurs för mig men det kan ju kanske uppstå ett behov att gripa in i det som betraktas, på en eller annan bevekelsegrund, delvis ungefär som en grabb som håller en sten över räcket till motorvägsbron och inte kan låta bli ingivelsen och till slut släpper.

Har han nån överfallsdille med fantasier som han arbetat fram så kan det ju säkert gå dithän att han ger efter för fantasin.

Eller att han är så illa däran emellanåt att det kan ses som ett "rop på hjälp" som gått överstyr. Att söka psykiatrisk/terapeutisk hjälp är för skambelagt eller otänkbart, och detta att springa omkull någon sker med förhoppningen att någon ska kunna hjälpa honom.

Ångest, vanmakt omöjlig att hantera?

Fritt spekulerande...

Man kan ju lägga till att det uttrycker utträde ur (?) adolescensen samtidigt som det uttrycker förlusten av modern och skolans och kompisarnas värld. Ja, inte mordet som sådant förstås.

Somliga begår brott i den åldern för att åka fast, även om de inte förstår detta själva. (Bilstöld är ju typiskt. Då vet man i alla fall att man är biltjuv.) De känner sig underlägsna som fullvärdiga människor och samhällsmedlemmar och begår brott i ljuset av det. Med lite modifikation.

Det är inte lätt för unga idag att hitta en plats i livet och komma ut i arbetslivet. Ungas psykiska ohälsa har ökat. Dagens Sverige har stora utmaningar att få landsbygden att erbjuda en bra uppväxtmiljö och arbete till ungdomar. De som är unga och högutbildade flyttar till storstäderna och kvar blir de äldre och lågutbildade. Det leder till en destruktiv miljö för de ungdomar att växa upp i för de som blir kvar.
Droger och kriminalitet är en stor riskfaktor för unga i sådana miljöer. Framtidstro? Livslång arbetslöshet?

"På tio år har det blivit dubbelt så vanligt att barn mellan 10 och 17 år lider av psykisk ohälsa. Även för unga vuxna har en alarmerande ökning skett, enligt Socialstyrelsen."

http://www.lakartidningen.se/Aktuellt/Nyheter/2017/12/Oroande-okning-av-ungas-psykiska-halsa/

Man kan ju ana från de inlägg från postare som har kännedom om LG och de förutsättningar som kommit fram runt honom och hans liv, att hans liv kantats av sådana utmaningar. Misstanke om att han inte fått den hjälp han behövt efter mammans död, möjligen psykiatrisk kontakt, efter avslutat gymnasial utbildning ströjobb, arbetslöshet.

Om man har en känslighet för psykisk ohälsa sedan tidigare, kan det blomma ut just efter avslutade gymnasiestudier. Tror också att psykvården är överbelastad och inte kan erbjuda den hjälp som man kanske behöver.

Men det är ju inte säkert att LG ens yppat för någon (psyk) om sina tankar. Det kan ju kännas som en hög tröskel att passera.

Man hoppas att detta inte är ytterligare ett fall där en person sökt hjälp utan att få det, strax före det hemska dådet.
__________________
Senast redigerad av notknapparen 2018-02-10 kl. 13:36.
Citera
2018-02-10, 13:56
  #3548
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Det är inte lätt för unga idag att hitta en plats i livet och komma ut i arbetslivet. Ungas psykiska ohälsa har ökat. Dagens Sverige har stora utmaningar att få landsbygden att erbjuda en bra uppväxtmiljö och arbete till ungdomar. De som är unga och högutbildade flyttar till storstäderna och kvar blir de äldre och lågutbildade. Det leder till en destruktiv miljö för de ungdomar att växa upp i för de som blir kvar.
Droger och kriminalitet är en stor riskfaktor för unga i sådana miljöer. Framtidstro? Livslång arbetslöshet?

"På tio år har det blivit dubbelt så vanligt att barn mellan 10 och 17 år lider av psykisk ohälsa. Även för unga vuxna har en alarmerande ökning skett, enligt Socialstyrelsen."

http://www.lakartidningen.se/Aktuellt/Nyheter/2017/12/Oroande-okning-av-ungas-psykiska-halsa/

Man kan ju ana från de inlägg från postare som har kännedom om LG och de förutsättningar som kommit fram runt honom och hans liv, att hans liv kantats av sådana utmaningar. Misstanke om att han inte fått den hjälp han behövt efter mammans död, möjligen psykiatrisk kontakt, efter avslutat gymnasial utbildning ströjobb, arbetslöshet.

Om man har en känslighet för psykisk ohälsa sedan tidigare, kan det blomma ut just efter avslutade gymnasiestudier. Tror också att psykvården är överbelastad och inte kan erbjuda den hjälp som man kanske behöver.

Men det är ju inte säkert att LG ens yppat för någon (psyk) om sina tankar. Det kan ju kännas som en hög tröskel att passera.

Man hoppas att detta inte är ytterligare ett fall där en person sökt hjälp strax före det hemska dådet.

Ja det är viktigt det du skriver. Tråkigt nog så är fenomenet generellt sett förstås välkänt och terapeutiskt stöd både tämligen billigt och sannolikt ganska välfungerande i sådana fall. Ett par ord från pappan hade kunnat räcka långt om det var bara detta det handlade om – men pojkens behov syns inte utåt för någon som inte är utbildad.

Sen är det även för terapeut svårt säkert att nå en grabb utan mor på vischan. Där behovet finns. Grabbens psykiska behov att blåsa upp sin självkänsla lär motverka kontaktsökande med terapeuter. Så i stället stryker en tjänsteman med.

Terapeuter borde behöva scanna av hur folk mår...

Nu kan man ju inte ha militärtjänst bara för att sysselsätta ungdomar, och lumpen ledde till sin andel av dödsfall på rekryter och civila, men det var säkert nyttig erfarenhet för många och betydelsefullt att trängas ihop med kreti o pleti och lösa saker tillsammans i Guds fria, och, även om man inte begriper det då alltid, få ett ofta både nära och hyper-praktiskt förhållande till naturen och sin plats i den, samtidigt som man tar till sig även andra perspektiv på saker och ting, och ser sin plats i ett större sammanhang. Även att få sin (och alla andras) simpla "utbytbarhet" fullt klar för sig kan vara stärkande för den som är vilsen. Man lär sig använda och kultivera det man ändå har.
Citera
2018-02-10, 22:07
  #3549
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Kan något sånt som "plötslig vrede" eller "avsikt att döda", eller "avsikt att skada utan hänsyn till risken att döda" utgöra "motiv"?

Om man vet att killen sprungit på andra och kanske är påtänd så kan man möjligen deducera att han försöker mucka och letar efter ngn som ska snäsa till åt honom, och som han kan tjonga till....

Och om sen överlagt motiv saknas...
Vi borde kanske fråga GMP om det där. Vem vet hur snillena där resonerar. Dom verkar ha gömt facit för alla - inklusive kollegorna i Ulricehamn. Vi är ju rätt många som undrar över det "uppenbara" motivet nu.

Killen verkar ha uppfört sig som en blottare men utan att blotta sig. Konstigt.
Citera
2018-02-12, 04:10
  #3550
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fiftyforfifty
Källa?


https://cdn-03.minfil.org/B2Jck1b0b3/a6fbb553-1518397355/image.jpeg
Citera
2018-02-12, 14:16
  #3551
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eleocharis
Det står ju beskrivet i Borås Tidning om en tonårspojke som kände sig förföljd runt sex veckor innan mordet, så till den grad att han sprang vilse. Pojken polisanmälde t.o.m. händelsen, enligt artikeln. http://www.bt.se/ulricehamn/skramde-motionarer-i-sparet-veckor-fore-mordet-traumatisk-upplevelse/ (kräver ev inloggning).

Så olika kön och olika ålder utan särskild preferens. Däremot (som jag skrivit tidigare) var säkert inte offret slumpmässigt utvalt i ordets rätta bemärkelse: GM valde gissningsvis skrämseloffer där han själv inte löpte för stor risk - han hade nog inte gett sig på en vältränad 30-årig man (han var ju inte direkt biffig själv). Gissar jag.

Det där lär ha sin psykologiska betydelse... Man tar ut sitt värde på någon som är svagare (i bestämt avseende) för att man känner sig underlägsen någon som är starkare (i bestämt avseende). Och varianter på det.

Det går nog skapa en systematik kring val av offertyper, vad dessa representerar för en GM, relativt dennes (upplevda) svagheter, bristfälligheter och (självhävdelse-)behov etc. Eller, jag vet ju att det går, och att det görs. Det är ju inte några konstigheter iofs.

Sen är det ju inte säkert det stämmer (har betydelse) i ett specifikt fall, eller överlag (för det lär vara svårt att träffa helt rätt utan att språka med personen under längre tid), men det lär ju underlätta vad gäller mer sjuka grejer.

Sen ska man väl lägga till att mycket konstigt rör sig i huvudet på ungdomar i perioder utan att det betyder mycket mer än att man är i mognadsprocess där mentala avarter prövas i huvudet eller i "lek" och sorteras ut. Om förutsättningarna och kraften finns... Och då är det förstås bra om ordnade förhållanden finns.

Sen finns till sist lagen där för att sätta de yttersta gränserna, är ju tanken. Även om denna möjligen också kanske fungerar som flugpapper på de som är värst däran.
Citera
2018-02-12, 15:03
  #3552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Vi borde kanske fråga GMP om det där. Vem vet hur snillena där resonerar. Dom verkar ha gömt facit för alla - inklusive kollegorna i Ulricehamn. Vi är ju rätt många som undrar över det "uppenbara" motivet nu.

Killen verkar ha uppfört sig som en blottare men utan att blotta sig. Konstigt.
Så här tror jag:
Gärningsmannaprofilgruppen har baserat på omständigheterna och likheter med andra brott bedömt att gärningsmannen har en profil med vissa punkter som t.ex. (bara exempel):
  • Man
  • 18-25 år
  • Saknar fast jobb/studier
  • ...
  • ...
  • Bor i närområdet
Vissa av de egenskaper man kommer fram till är svåra att söka på i register (man kan t.ex. inte utan vidare se om någon har fast jobb i realtid, om de är i ett förhållande eller om någon nyttjar droger). Därför kör man en ganska bred topsningsoffensiv utifrån det man enkelt kan söka på, även om man egentligen har en snävare profil.

När man nu jämför den gärningsman man identifierat ser man att profilen stämmer med ”skrämmande noggrannhet” (citat). Det är därför som man skriver att motivbilden är uppenbar, och det är därför man blir sur när Leif GW menar att man inte har en aning utan topsat alla män i ett visst åldersintervall.

Det är därför som GMP-gruppen kan säga att motivbilden är uppenbar (man menar egentligen "profilbilden") samtidigt som spaningsledningen säger sig inte förstå motivet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in