2018-02-11, 15:59
  #10453
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Generellt sett finns massor med stöd att avhoppare hittar på historier och att betalningen som de får står i proportion till hur fantasifulla sagorna är. Därför har det uppstått ett gäng avhoppare som är celebriteter: enorma pengar att hämta (men NOLL trovärdighet).

FOX och annan skräpmedia lär ju inte betala en avhoppare som säger t ex följande: "jag stal från/eller våldtog/ grannen och sedan blev jag dömd till 2/eller 5/års rehabiliterande arbete, det var hårt och slitsamt och jag längtade bort, så jag flydde till S.Korea via Kina". OK! Så FOX frågar, "du var alltså en våldtäktsman?" "JA, det stämmer", säger avhopparen. Detta skulle bli en helt fantastisk tv-show!

Massmedia i Väst är kapitalistiska företag, som måste tjäna pengar och ju mer underhållning, desto mer tittare och mer kulor i kassan. Sanningen och fakta är förstås av inget intresse. Men det finns journalister som ändå gräver, därför att deras trovärdighet och möjlighet att få något publicerat - då de inte kan konkurrera i medias underhållningsbransch - är baserad på nån form av kritiskt närmande av det ämne som behandlas.

Ta t ex denna denna blogartikel och alla vidhäftade länkar till artiklar som behandlar Yeonmi Parks lögner - den kanske mest kända avhopparen som tjänat miljoner på sina uppenbart fabricerade historier.

Yeonmi Park: The Defector Who Fooled the World
"I’m writing this message because I care about human rights and North Korean defectors. I was initially a big supporter of Yeonmi Park until I read Mary Ann Jolley’s exposé at the Diplomat.com. Then I realized something was very wrong with Yeonmi’s story. So I began to do some research. The more I researched, the more shocked and outraged I became at the extent of her lies."
http://jooparkblog.blogspot.se/2014/12/yeonmi-park-defector-who-fooled-world.html


Den refererade artikeln i the Diplomat finns nedan, i vilken det visas att Yeonmi ideligen ändrar sin saga - givetvis, därför att hon hittar på, en gång är det X, sedan Y, tredje gången Z. Så vad har hon upplevt då? Ingen kan veta.

The Strange Tale of Yeonmi Park -A high-profile North Korean defector has harrowing stories to tell. But are they true?
https://thediplomat.com/2014/12/the-strange-tale-of-yeonmi-park/


Det var roligt när du skrev det hypotetiska exemplet med våldtäktsmannen. Är Hyeonseo Lee en våldtäktsman, eller drog du bara ett påhittat irrelevant exempel ur arslet?

Generellt lär det ju ändå förhålla sig så att en som faktiskt levt i Nordkorea - som vanlig medborgare - i samtliga fall har större trovärdighet än en svensk överläst missanpassad internetkrigare.
__________________
Senast redigerad av Clay Allison 2018-02-11 kl. 16:03.
Citera
2018-02-11, 16:03
  #10454
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Man måste ändå ge SecundusSilent en eloge, hen försöker åtminstone inte dölja propagandan. Ni sväljer den motsatta med hull och hår utan att fatta att ni gör det. Försök att anstränga er lite och börja tänka lite lateralt, snälla.
Jag måste på saklig grund avvisa att jag förmedlar propaganda, förvisso ett knepigt avvisande då propaganda är ett ganska komplicerat begrepp med skilda betydelser. Men om man menar att propaganda skulle vara nån slags lögn eller falsk återgivande av verkligheten, så avvisas detta.

Jag baserar allt jag säger om DFR Korea på fakta – detta till skillnad från flera lögnaktiga propagandister i denna tråd som hittar på saker utan stöd i empirin eller baserar sina påståenden på lögner som har publicerats nånstans.

Att min faktagrundade position gällande DFRK sedan resulterar i den kognitiva dissonans som du själv brukar påpeka föreligger, är liksom en följd av att propaganda dominerar den västerländska diskursen - så om jag konsekvent avvisar denna, då blir man ju förstås idiotförklarad av en del - vilket förvisso inte är något jag bryr mig om, eller sedd som en propagandist.
Citera
2018-02-11, 16:05
  #10455
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Inget som helst stöd således.

Då anser jag allt att en person som är uppväxt i Nordkorea har betydligt större trovärdighet än både du och din polare SecundusSelect kan åstadkomma.

Jag kanner henne inte. Men hon flydde fran NK for 20 ar sedan. Och dagens NK ar inte samma NK som det var pa slutet av 90 talet. Svalten och massdoden under 95-96 var ett politiskt beslut. Om NK ledning hade velat hade de kunna stoppa det.

Jag flyttade till Kina i mitten av 90 talet, men jag kommer fortfarande ihag alla fake news som skrevs i framforallt expressen innan Kuwait kriget. Kanske har svensk media blivit battre men jag tvivlar.

Nu har jag inte sett intervjun men en snabb sokning for man fram hur hon lever.

Jag har flera Kines-Koreanska vanner och ingen av dom gillar Kim den 3e. Ibland traffar jag flyktingar, men kamrat SS har ratt. Det ar mycket mindre idag och oftast ar dom aldre damer fran jordbruk. Jag har aldrig traffat en yngre hogutbildad flykting.

Kim Jung Un har varit duktig i sitt ledarskap om det nu ar han som styr. Vissa av mina vanner menar att det ar syrran som styr andra sager att det ar aldre man.
Det ar i allafall battre at delta i OS an att bomba ett flygplan som de gjorde innan 88. Visst jag ar medveten om att OS ar ett PR trick fran NK, men vad ar alternativet? Trump sager att we had enough talks, men det har inte varit nagra 'talks' pa 10 ar.

Mitt forslag till USA ar.
1. Erkann NK som en suveran stat.
2. Ha i tanke att NK har karnvapen.
3. Prata till NK med respekt, kanske borja med att medge
a. att ni inte ville Korea skulle bli ett land 45. (det var Japans plan) och det fanns ett interim styre av Koreaner.
b. erkann och be om ursakt for de brott som er marionette till SK president och ni sjalva gjorde sig skyldiga till.
c. Hos koreaner och Kineser finns det rykten om att USA anvande sig av biologiska stridsmedel under Korea kriget (med Japanska exporter som anvande sig av detta i Kina). Utred detta tillsammans med Korea.
4. Borja prata med varandra.
5. Kanske om 5 eller 10 ar kommer NK att ta bort sina karnvapen.

Jag gillar inte NK. Men for freden och stabiliten var lite smarta.
Citera
2018-02-11, 16:10
  #10456
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Det var roligt när du skrev det hypotetiska exemplet med våldtäktsmannen. Är Hyeonseo Lee en våldtäktsman, eller drog du bara ett påhittat irrelevant exempel ur arslet?

Generellt lär det ju ändå förhålla sig så att en som faktiskt levt i Nordkorea - som vanlig medborgare - i samtliga fall har större trovärdighet än en svensk överläst missanpassad internetkrigare.

Lita aldrig på vad jag säger! Jag håller alltså med dig, då jag har NOLL trovärdighet, vilket också är anledningen till att jag hänvisar bl a till vad journalister i Väst grävt fram om diverse avhoppare.

Det hypotetiska exemplet har grund. Det är visat - bl a av KCTVs dokumentärer - att många avhoppare är dömda för brott i DFR Korea, som skulle ha resulterat i fängelse även i Sverige. Men skulle FOX eller SVT nån gång ta upp detta? Givetvis inte.
Citera
2018-02-11, 16:13
  #10457
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Lita aldrig på vad jag säger! Jag håller alltså med dig, då jag har NOLL trovärdighet, vilket också är anledningen till att jag hänvisar bl a till vad journalister i Väst grävt fram om diverse avhoppare.

Det hypotetiska exemplet har grund. Det är visat - bl a av KCTVs dokumentärer - att många avhoppare är dömda för brott i DFR Korea, som skulle ha resulterat i fängelse även i Sverige. Men skulle FOX eller SVT nån gång ta upp detta? Givetvis inte.


Har anat detta.
Citera
2018-02-11, 16:30
  #10458
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Jag kanner henne inte. Men hon flydde fran NK for 20 ar sedan. Och dagens NK ar inte samma NK som det var pa slutet av 90 talet. Svalten och massdoden under 95-96 var ett politiskt beslut. Om NK ledning hade velat hade de kunna stoppa det.

Jag flyttade till Kina i mitten av 90 talet, men jag kommer fortfarande ihag alla fake news som skrevs i framforallt expressen innan Kuwait kriget. Kanske har svensk media blivit battre men jag tvivlar.

Nu har jag inte sett intervjun men en snabb sokning for man fram hur hon lever.

Jag har flera Kines-Koreanska vanner och ingen av dom gillar Kim den 3e. Ibland traffar jag flyktingar, men kamrat SS har ratt. Det ar mycket mindre idag och oftast ar dom aldre damer fran jordbruk. Jag har aldrig traffat en yngre hogutbildad flykting.

Kim Jung Un har varit duktig i sitt ledarskap om det nu ar han som styr. Vissa av mina vanner menar att det ar syrran som styr andra sager att det ar aldre man.
Det ar i allafall battre at delta i OS an att bomba ett flygplan som de gjorde innan 88. Visst jag ar medveten om att OS ar ett PR trick fran NK, men vad ar alternativet? Trump sager att we had enough talks, men det har inte varit nagra 'talks' pa 10 ar.

Mitt forslag till USA ar.
1. Erkann NK som en suveran stat.
2. Ha i tanke att NK har karnvapen.
3. Prata till NK med respekt, kanske borja med att medge
a. att ni inte ville Korea skulle bli ett land 45. (det var Japans plan) och det fanns ett interim styre av Koreaner.
b. erkann och be om ursakt for de brott som er marionette till SK president och ni sjalva gjorde sig skyldiga till.
c. Hos koreaner och Kineser finns det rykten om att USA anvande sig av biologiska stridsmedel under Korea kriget (med Japanska exporter som anvande sig av detta i Kina). Utred detta tillsammans med Korea.
4. Borja prata med varandra.
5. Kanske om 5 eller 10 ar kommer NK att ta bort sina karnvapen.

Jag gillar inte NK. Men for freden och stabiliten var lite smarta.
Jepp, håller med och vem vill bomba söta och charmanta Kim Yo Jong nu efter OS? Tänk dig rubrikerna; Trump dödade Kims syster!
Citera
2018-02-11, 16:34
  #10459
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ha det så bra i värmen bland likasinnade i ekokammaren!

Alright! Glöm inte foliehatten när du går.
Citera
2018-02-11, 17:01
  #10460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Alltså som jag sagt tidigare så stödjer jag inte regimen i NK på minsta sätt men det gör mig brydd att korkskallar som du ständigt går på uppenbar propaganda. Förstår du inte att när man har bra med pröjs då kan man säga vad som helst. Vad gäller intelligensnivån så slår ta mig fan de i The Five på FOX sådana som dig med hästlängder.

Och som sagt, därmed inte sagt att jag tror att livet i NK är så där direkt att hänga i julgranen.

Mår du bra? Eller är det någonting annat som trycker?
Jag tycker mig skönja ett visst mått av kognitiv dissonans i ditt inlägg.

Om vi skulle fortsätta med socialpsykologin så finns det många tecken i dina inlägg som ganska klart visar att du har drabbats av Dunning–Kruger-effekten. Väldigt mycket tyder på det
Det underlättar tillfrisknandet om du söker hjälp i tid.
Oavsett vilket hoppas jag trots allt att det kommer att gå bra för dig i framtiden, och som sagt, hjälp finns att få om än att det kan bli ganska kostsamt.
Citera
2018-02-11, 17:32
  #10461
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsson
Mår du bra? Eller är det någonting annat som trycker?
Jag tycker mig skönja ett visst mått av kognitiv dissonans i ditt inlägg.

Om vi skulle fortsätta med socialpsykologin så finns det många tecken i dina inlägg som ganska klart visar att du har drabbats av Dunning–Kruger-effekten. Väldigt mycket tyder på det
Det underlättar tillfrisknandet om du söker hjälp i tid.
Oavsett vilket hoppas jag trots allt att det kommer att gå bra för dig i framtiden, och som sagt, hjälp finns att få om än att det kan bli ganska kostsamt.
Jag är säker på att du inte kan redogöra för Dunning-Kruger-effekten utan att anlita Wikipedia, än mindre förstår du vad kognitiv dissonans är. Men tack för råden.
Citera
2018-02-11, 18:06
  #10462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag baserar allt jag säger om DFR Korea på fakta – detta till skillnad från flera lögnaktiga propagandister i denna tråd som hittar på saker utan stöd i empirin eller baserar sina påståenden på lögner som har publicerats nånstans.

Ganska märkligt att i stort sett alla här i tråden, samt alla tiotusentals NK-avhoppare lider av
mytomani.
Intressant iakttagelse av Dig SecundusSilent, det där borde undersökas närmare...
Citera
2018-02-11, 22:19
  #10463
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Kamrat Kim Yo Jong - som idag har varit på koncert med S.Koreas ledare - har stulit showen, som CNN uttryckte det, och igår toppades Washington Posts hemsida av den artikel som du citerade ur och som beskriver S.Koreas obsession vid henne. Av artikeln att döma verkar det som att personkulten har kommit till S.Korea!

Stackars Pence, som besökte S.Korea för att – som han sade - förhindra att Pyongyang kidnappar spelen med sin propaganda! Man kan lugnt säga att Pence har misslyckats och själv genom sitt uppförande visat vilken total korkskalle han är, vilket kan ha den positiva bieffekten att driva Syd och Norr än närmare varandra.

Internet översköljs dessutom av klipp från DFR Koreas Army of Beauties - som generöst sprider socialistisk glädje, t ex kan man kolla in denna tråd (bara dessa klipp har haft miljoner tittare):
North Korea's cheering squad dances to BTS and Bruno Mars at PyeongChang
https://twitter.com/i/moments/962328396394057729
Hejarklacken var ju förtjusande, men vad gjorde surgubben i deras led. Kontrollant?

Tänk om alla andra lag också hade en professionell klack med sig.
Köpta fans?
Citera
2018-02-11, 22:26
  #10464
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag måste på saklig grund avvisa att jag förmedlar propaganda, förvisso ett knepigt avvisande då propaganda är ett ganska komplicerat begrepp med skilda betydelser. Men om man menar att propaganda skulle vara nån slags lögn eller falsk återgivande av verkligheten, så avvisas detta.

Jag baserar allt jag säger om DFR Korea på fakta – detta till skillnad från flera lögnaktiga propagandister i denna tråd som hittar på saker utan stöd i empirin eller baserar sina påståenden på lögner som har publicerats nånstans.

Att min faktagrundade position gällande DFRK sedan resulterar i den kognitiva dissonans som du själv brukar påpeka föreligger, är liksom en följd av att propaganda dominerar den västerländska diskursen - så om jag konsekvent avvisar denna, då blir man ju förstås idiotförklarad av en del - vilket förvisso inte är något jag bryr mig om, eller sedd som en propagandist.
Var hittar du din fakta?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in