2018-02-11, 12:29
  #15625
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
1. Föräldrarna har enligt uppgift skrivit att DE (SJÄLVA) inte såg någon livskvalitet pga döttrarna sjukdom.Tänk över den uppgiften - då framstår inte några tecken på "barmhärtighetsmord"!
Oavsett vilken sjukdom ett barn har - så länge det kan gå och stå och tillgodogöra sig hemundervisning är ord som "barmhärtighetsmord" totalt malplacerade!

2. Nazisterna hade inga rashygeniska skäl till att tömma psyksjukhusen och döda patienterna. Dessa patienter var inte på väg att föröka sig och påverka "rasen". Nazisterna ansåg att dessa personers liv inte var värt något - observera att de flesta av patienterna var "rasrena arier" och anhöriga till nazisternas själva eller deras tyska väljare.
Man "befriade" ändå dessa patienter från ett "ovärdigt liv utan livskvalitet". Och slapp jobbet att ta hand om dem. Känns resonemanget igen?
1. Du lägger till ord i citatet för att få det att stämma med din teori.
2. Du blandar ihop citat från polisens pressmeddelande med egna påhittade citat för att få det att stämma med din teori.
Du argumenterar ohederligt.
Citera
2018-02-11, 12:33
  #15626
Medlem
Geggamojas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Hur isolerade var flickorna? Träffade de kamrater ibland? Kamraters familjer? Egna släktingar? Vänner till den egna familjen? Elevvårdspersonal? Det är så ofattbart att inte någon enda person i omgivningen skulle ha reagerat! Ingen orosanmälan alls?

Jag får inte ihop ekvationen med flickornas hemundervisning. Om flickorna verkligen kunde tillgodogöra sig hemundervisningen och nå så goda resultat att man siktade på återgång till vanlig skolgång - var de i så fall verkligen väldigt sjuka? Jag föreställer mig att hemundervisning kräver en hel del av både barn och föräldrar – mycket plugg på egen hand i hemmet? Hur skulle barnen annars kunnat hålla jämna steg med kamrater som hann med så mycket mer studier i klassrummet, hela dagarna?

Om flickorna i själva verket inte alls klarade av så avancerad och omfattande hemundervisning, på grund av trötthet, mm. – ja, då var de riktigt sjuka och då tänker jag mig att familjen skulle ha ställt om sitt liv ännu mer utifrån barnens behov? I så fall skulle båda föräldrarna ha behövt lägga allt yrkesarbete och hela karriären åt sidan, för att finnas hos sina barn och anpassa varje dag på ett sätt som gav flickorna den livskvalitet som det talats så mycket om?

Detta går inte ihop.
Ja precis, enligt skolan var barnen även ensamma hemma dagtid. Då måste väl barnen haft den mest grundläggande kapacitet att klara sig själva, fixa mat i micron, toabesök och pluggande? HB arbetade enligt uppgifter deltid och OH 90%. Som jag förstår jobbade han en del av dessa 90% hemifrån. Men det var föräldrafritt en del tider.

Kan det vara så att sjukdom var inget som överhuvudtaget existerat i föräldrarnas liv tidigare i deras omgivning eller släkt, och de kände sig annorlunda? Kanske de hade behövt träffa andra vuxna i samna situation? Någon patientförening?

Hur såg nätterna ut hos familjen? Barnen hade ingen fysisk aktivitet som jag förstår det som. Låg de sömnlösa nattetid?
Citera
2018-02-11, 12:38
  #15627
Medlem
Ibland hör man talas om föräldrar som verkligen vigt sina liv åt att ta hand om och hjälpa sina svårt sjuka barn. Det är föräldrar som går in för att ge barnen precis all den glädje, omväxling och stimulans som är möjlig utifrån sjukdomstillstånden. Detta kräver mycket av föräldrarna, och den livsstilen går nog inte att kombinera med en akademisk karriär. Kanske går det inte att kombinera omhändertagandet av svårt sjuka barn med yrkesarbete över huvud taget.

Man hör ibland talas om föräldrar som tillrättalägger och anpassar familjelivet utifrån barnens mående – när sjukdomen tillfälligt lättar så passar man på att utnyttja den ljusa stunden och vilar i den. Man lever i nuet och gläds åt att livet för ögonblicket känns gott.

Om två barn i samma familj är riktigt svårt sjuka, är det kanske inte möjligt att försöka leva ett ”normalt” liv. Man måste leva ett annorlunda liv (än det man från början tänkte sig). Antagligen har föräldrar olika lätt eller svårt för att acceptera detta och att anpassa sig utifrån de nya och annorlunda livsomständigheterna.
Citera
2018-02-11, 12:39
  #15628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Bra grävt! "ME" lockar till sig folk av alla de slag. De behöver diagnosen, som ett sätt att lägga sig för ankar utan mer frågor. Varför vill man leva sitt liv så... hur djup psykoterapi får de?

De flesta tillstånden har ingen diagnos, enligt doktorn. Det är något man talar för lite om. Och det mesta går över, när livet/psyket/kroppen rättat upp sig, av sig själv, men det krävs att man inte pumpar kroppen full med onödig smörja, som antibiotika, när man inte har en pågående infektion. Vilken farlig klinik det verkar vara som ger folk halvårsdoser av antibiotika?

Undrar om flickorna HB fick antibiotika från Tyskland? Kan de ha dött av detta?! Eller någon av dem? Nu verkade det ju vara full rull på familjen 7 januari... undrar vad de pysslade med då? Kanske besökt någon kvacksalvare som gett dem "medicin"?

Hanna ska enligt rykte i tråden bära handskar på grund av tidigare MRSA och Oskar val väl livrädd för traktens hundar. Flickorna fick absolut inte klappa dem. En infektionskänslig, "dödssjuk" familj som hämtade hem vård från kvacksalvare i Tyskland... Man är kvacksalvare om man missbrukar antibiotika!

Även intresserad av om flickorna var undernärda eller hade näringsbrist. För att undvika återfall i bröstcancer finns teorier om att lägga om kosten radikalt, men det är så mycket som utesluts att näringsbrist kan uppstå. Näringsbrist=Trötthet.

Om mamman hade panik för infektioner, lade om kosten radikalt så att ungarna krokade och inte orkade gå i skolan, kan man fråga sig hur pass smarta föräldrarna var... polisen borde kolla familjens matinköp. Vad åt de därhemma? Hur fick barnen i sig mat=energi om dagarna när föräldrarna jobbade? Hur kan man leva i åratal hemma som barn, utan skollunchen...?!
Lägg bara ner dessa spekulationer om MRSA. Detta är bara trams. MRSA (meticillinresistenta stafylokocker aureus) dvs multi antibiotikaresistenta bakterier är dessvärre mycket vanligare förekommande i världen och samhället än ni tror, (pga överanvändning av antibiotika) och definitivt inget man skulle gå runt med handskar för resten av sitt livet grund av. Denna tanke är skrattretande. Infektionen syns dessutom inte utanpå, är inte funktionsnedsättande. Släpp det!
Citera
2018-02-11, 12:46
  #15629
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
1. Du lägger till ord i citatet för att få det att stämma med din teori.
2. Du blandar ihop citat från polisens pressmeddelande med egna påhittade citat för att få det att stämma med din teori.
Du argumenterar ohederligt.


Nej, det har varit uppe flera gånger i tråden tidigare att det kan tolkas som att det är föräldrarna själva som inte kan se någon livskvalitet för sig. Ur polisens pressmeddelande framgår ordagrant:

"I brevet framgår att de inte såg någon livskvalitet i framtiden – på grund av döttrarnas sjukdomsbild."

Med största sannolikhet har inte döttrarna själva på 11och 14 år velat dö. De drog nog inga slutsatser om framtida livskvalitet - detta var föräldrarnas åsikter.

Vet inte riktigt vad du menar med punkt 2. Det har knappast gått ut något pressmeddelande om Nazistiska illgärningar i detta fall.

Två flickor på 11 och 14 år, som inte var sjukare än att de kunde följa läroplanen, stoja i poolen och gå och handla, har kallblodigt mördats.
Antingen av en eller av två förövare. Helt ovidkommande om dessa förövare sedan hade flytt, gömt kropparna eller tagit sina liv. De är barnamördare och deras handling har inget förmildrade över sig.
Citera
2018-02-11, 12:53
  #15630
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
I så fall skulle båda föräldrarna ha behövt lägga allt yrkesarbete och hela karriären åt sidan, för att finnas hos sina barn och anpassa varje dag på ett sätt som gav flickorna den livskvalitet som det talats så mycket om?
Det är en anledning att ångra att man skaffat barn men inte att ta livet av dem. De kunde ha anställt en bunt människor som tog hand om dem, assistansbidrag verkar enkelt att få och var barnen verkligen sjuka så behövde de inte ens be dem spela utmattade.
Citera
2018-02-11, 12:57
  #15631
Medlem
Hur kan man leva 48 år, jobba, få barn, vara gift med en halvkänd (nåja) man, avsluta sitt liv på detta sätt och ändå inte finnas med på foto? Nog måste det finnas foto på HB?
Citera
2018-02-11, 12:58
  #15632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vastmanlanning
Hur kan du demonisera en engagerad pianofröken som antagligen bara är mån om sina elever? Du känner inte henne, du vet ingenting om henne.

Hennes uttalande härrörde från sista pianolektionen i våras dvs ETT TILLFÄLLE. Lektionens totala längd var EN TIMME. Antar att hon då spelade piano med Moa. Faktiska observationstiden kanske var 5 minuter.

Man får väl ta det för just det.
Citera
2018-02-11, 13:03
  #15633
Medlem
Antagligen skulle föräldrarna ha behövt väldigt mycket stöd för egen del, utifrån att de hamnat i en svår föräldrasituation. Frågan är hur mycket stöd de erbjudits och hur den i så fall togs emot?

En annan intressant fråga är hur tiden närmast före flickornas påbörjade hemundervisning såg ut. Jag tänker mig att uppbrottet från skolan (först för en ena och och sedan för den andra dottern) måste ha föregåtts av intensiva försök med anpassningar som skulle möjliggöra att tjejerna kunde vara kvar i skolan?

Vi har läst om att ”ett vilrum hade inrättats” men det måste ju ha varit så oändligt mycket mer? Kanske assistenter? Anpassad studiegång, flexibla skoldagar till både omfattning och innehåll, ett enormt stort antal möten där föräldrar och många personalkategorier tillsammans funderade, planerade och resonerade om hur man sammantaget kunde skapa en så bra situation som möjligt för var och en av flickorna?
Citera
2018-02-11, 13:10
  #15634
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Antagligen skulle föräldrarna ha behövt väldigt mycket stöd för egen del, utifrån att de hamnat i en svår föräldrasituation. Frågan är hur mycket stöd de erbjudits och hur den i så fall togs emot?

En annan intressant fråga är hur tiden närmast före flickornas påbörjade hemundervisning såg ut. Jag tänker mig att uppbrottet från skolan (först för en ena och och sedan för den andra dottern) måste ha föregåtts av intensiva försök med anpassningar som skulle möjliggöra att tjejerna kunde vara kvar i skolan?

Vi har läst om att ”ett vilrum hade inrättats” men det måste ju ha varit så oändligt mycket mer? Kanske assistenter? Anpassad studiegång, flexibla skoldagar till både omfattning och innehåll, ett enormt stort antal möten där föräldrar och många personalkategorier tillsammans funderade, planerade och resonerade om hur man sammantaget kunde skapa en så bra situation som möjligt för var och en av flickorna?


I de skolmaten som omnämns ha skett framgår att "föräldrarna var drivande i frågan om hemundervisning" och att OH deltog vid alla möten och OH/HB tillsammans vid andra möten. Ingenstans står omnämnt att flickorna var med. Rätt anmärkningsvärt om de inte var med.
Citera
2018-02-11, 13:13
  #15635
Medlem
larsingvarsfrus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Hennes uttalande härrörde från sista pianolektionen i våras dvs ETT TILLFÄLLE. Lektionens totala längd var EN TIMME. Antar att hon då spelade piano med Moa. Faktiska observationstiden kanske var 5 minuter.

Man får väl ta det för just det.

Nu är det så att Moa hade spelat för pianolärarinnan i flera år och tyckte sig känna till familjen ganska väl. Så lite mer på benen hade hon.
Citera
2018-02-11, 13:13
  #15636
Bannlyst
Om uppgiften att båda föräldrarna bestämde sig att mörda sina barn stämmer, undrar jag hur vanligt förekommande detta är. I genomgången i denna artikel visar man från olika studier att det är mycket ovanligt att en förälder dödar sitt barn. Lite vanligare hos fäder än hos mödrar. Mödrar tar ihjäl de yngre, fäder de äldre. Mödrar använder mjukare våld, fäder mer aggressivt. Men jag hittar ingen uppgift om hur vanligt det är att båda föräldrarna gör det. Finns det statistik på detta eller i alla fall någon fallbeskrivning där båda föräldrarna var överens om att mörda sina barn? När jag söker på det kommer bara fallet i Bjärred upp. Just denna uppgift, att båda föräldrarna var överens om det otänkbara, är enligt mig det mest udda, unika och märkliga i hela denna historia. All annan info - flickornas sjukdom, föräldrarnas tillstånd, scientologi, föräldrarnas socialtjänstens/skolans/anhörigas/vänners/sjukvårdens agerande eller icke-agerande - faller i skuggan av denna uppgift. Är det verkligen möjligt att den är sann?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in