Nordkorea - bisarrt, fascinerande, sjukt

Tack

Nej, återföreningen måste självklart få ta tid och genomföras långsamt med hänsyn till att Nordkorea är som ett väldigt bottenkört och utarmat tredje världen land. Utarmat av sina diktatorer. Oerhört fattigt, ett bondesamhälle till stora delar. De är inte i närheten av några internationella storbolag som Samsung, KIA, Hyundai, LG o s v. Det är ljusår mellan Nord och Syd. Minst 100 år i utvecklingsnivå. Sydkoreaner leker med 4K och nu 8K skärmar, kör moderna Kia-bilar och bor mycket bra medans Nordkoreaner svälter och drar en utmärglad oxe på åkern...

En återförening kommer att - och måste få - ta tid. Folket i Nordkorea måste få tid att vänja sig vid friheten och det nya systemet. Frågan är egentligen hur pigga Sydkorea är att dra upp ett av världens fattigaste länder ur sin misär, det kommer att kosta på ordentligt för Sydkoreanerna. Det kommer att kosta 1000-tals miljarder under ett antal decennier. Nordkorea har knappt någon infrastruktur, dåligt utbyggt vägnät, Internet saknas, 4G master finns inte, mobiltelefoner är förbjudna, bara statlig propaganda TV. Det är som att slå ihop två civilisationer som befinner sig i två olika världar. Den mest underutvecklade med den mest moderna. Det kommer att ta tid. Det finns t ex inte ett enda privat företag i Nordkorea... bara där ligger en enorm utmaning att få igång en fungerande marknadsekonomi.

Ja, det vore ett scenario som skulle gagna ALLA.

Dessvärre, är det nog inte troligt att så sker nu, tyvärr.

Vi kan bara hoppas att Nordkorea får ytterligare hård press på sig, genom fortsatta sanktioner, ökat PsyOps arbete med informations inflöde, och vid eventuell fortsättning av de "Uppmjukade" relationerna, i samtal/förhandlingar, får klart för sig, att, denna gång faller inte väst och Sydkorea för några "Dubbla budskap och agendor från Nordkoreas sida IGEN!".

Helt enkelt låta Nordkorea bli svaret skyldig, hur dom vill ha det, ge efter för de hårda kraven, eller fortsätta sitt eget isolerade liv. Vilket kommer att leda till en långsam revolution eller implosion.

Men Ditt förslag, vore ett fantastiskt och humanitärt välkommet avslut på den kriminella diktaturen i norr!

Ja Kamrat! Deutsche Demokratische Republik var ett exemplariskt samhälle! Så exemplariskt att den välvilliga regimen skyddade medborgarna genom att bygga murar och skjuta de arbetare som inte förstod sitt eget bästa utan försökte lämna "arbetarparadiset"... Vidare så skyddades arbetarna från tankebrott genom att hälften av befolkningen var sysselsatt med att spionera på den andra hälften... Se https://www.moviezine.se/movies/de-andras-liv för en slående skildring.

Du förfäktar en lära som varhelst den praktiserats endast lett till förtryck, förföljelse och misär för samtliga inblandade (förutom den socialistiska politiska eliten). Oavsett vad troende kommunister hävdar så förblir verkligheten densamma. SAMTLIGA kommunistiska experiment historien har skådat har ENDAST resulterat i realsocialistiska stater vars totalitära regimer förtryckt, förföljt och mördat sina egna medborgare. Med historiens facit i hand är det outgrundligt att någon överhuvudtaget fortfarande förfäktar den ondskefulla läran. Kan du anföra något som helst som skulle föranleda att ett nytt kommunistiskt experiment INTE skulle leda till samma resultat som samtliga tidigare?

Det är för övrigt intressant att ondskefulla kommunistiska förtryckarstater alltsomoftast av någon anledning inkluderar "demokratisk" i statens namn...

Mycket rätt. Jag gillar att du säger att det tar tid.Dock har egna iphone, ipad och de tillverkar mycket fordon till militären. NK är faktiskt ett industri land, dock med samma problem som alla med statligt uppfyllda planer och kvotor.

En av de STORA knäckfrågorna i "Återförenings Ministeriets" kalkyler och budgetar, vilket jag redogjort för tidigare i tråden, är de miljarder och åter miljarder det skulle kosta, och VEM som skall betala?

Sydkoreanerna är, i alla opinionsundersökningar, och speciellt den yngre generationen, till 70-72%, eniga om att dom inte vill betala detta, och absolut inte via en "Återföreningsskatt".

Den yngre generationens ekonomer, är dessutom tveksamma eller rent av negativa till en återförening öht, man vill helt enkelt inte riskera det man byggt upp i Sydkorea, och absolut inte konsolidera det kapital och värden man idag har, till osäkra koncernbidrag till Nord

Investerare, både Sydkoreanska och utländska, är mycket tveksamma till investeringar, då "Arvet" efter en Nordkoreansk diktaturregim med alla dess negativa faktorer såsom, produktionskultur - administrationskultur - korruption - centralstyre/planekonomisk budgetering - socioekonomisk fördelningskultur mm mm, egentligen blir dyrare att överta och reformera, än att bygga nytt från grunden.

Oavsett scenario kommer det att krävas en lång följd av år, med "Omskolning" och utbildning, samt ett avlägsnande av den centralstyrda kulturen efter 70 år, vilken satt enorma spår i ett förlamat beslutsfattande och obefintligt initiativtänk, oavsett beslutsnivå. Management och resultatorientering enligt marknadsekonomiska strukturer, måste byggas från grunden.

Det finns idag, inte realistiska förutsättningar för ett återförenande. Däremot ett fredsavtal med öppna gränser och fri rörlighet mellan länderna som mål, under förutsättning att Nordkorea går med på de hårda krav som kommer att ställas på mänskliga rättigheter och kärnvapen avveckling. I gengäld kan Nordkorea få "Utvecklingshjälp och managementbistånd", som självklart måste styras av "Hard Core Planning".

Fri rörlighet av vad? Kapital?
SK kommer snart ha mest andel pensionärer av alla i världen, SK 60 talister går snart i pension.

Det finns andra studier som visar på att 2050 skulle ett förenat Korea vara mycket rik.
Visst är NK fattigt, men både SK och Taiwan har varit fattigare än de flesta afrikanska lännder, och idag mycket rika.

Mycket bra inlägg!

Allt det du tar upp är minst sagt gigantiska problem. Det realistiska sättet att se på Nord- och Sydkorea är nog att även när Kim-dynastins diktatur har avlägsnats och ersatts av något som åtminstone liknar ett mer demokratiskt styre så kommer vi att få se två koreanska länder under mycket lång tid.

Och vem vet vad som händer därefter, om 30, 50 eller 70 år? Då kanske det kan bli tal om en reell återföring mellan två stater som liknar varandra och åtminstone befinner sig på någorlunda jämbördig nivå? Detta blir rena hypoteser eftersom det kommer att ta många, många decennier och generationer innan Nordkorea ens börjar likna ett modernt, demokratiskt och dynamiskt samhälle. Folket måste också lära sig att tänka kritiskt och förstå det nya samhället.

Nya generationer måste födas in i det nya och fria systemet, med full tillgång till Internet, TV, fria massmedier, debatter, möjligheten att kritisera, resa utomlands, knyta kontakter med resten av världen. En omvandling från diktatur i 70 år till ett liv i frihet kommer att ta tid... lång tid. Vi talar om ett helt slutet land med terror och fullskalig stalinistisk diktatur.

Heja freden!

Mäktigt koreanskt gemensamt intåg

Det var som att hela invigningen bara väntade på det stora ögonblicket.

Sedan kom det stora jublet, när Syd- och Nordkoreas OS-trupper tågade in gemensamt på Olympiastadion i Pyeongchang.

https://www.svd.se/just-nu-senaste-nytt-fran-pyeongchang

Studie av Goldman Sachs http://m.koreatimes.co.kr/phone/news/view.jsp?req_newsidx=52202

A unified Korea could surpass economic powers such as France, Germany and Japan in terms of gross domestic product (GDP) in only a few decades, Goldman Sachs said in a report Monday. It pointed out that North Korea's mineral riches could especially help the South.


Finns även en myare studie av Huyndai. Som säger samma sak. Nu har Huyndai investetat mycket i NK under 00 talet, part i målet.

Den förra SK regeringen sa att återförening kunde ske när NK GDP per capita var 70% av SK och med rätt reformer i NK kunde detta ske omkring 2040

Det ekomiska undret i SK och Taiwan skedde innan dessa länder blev demokratier.

En av mina favorit författare är Abe, en Japansk kommunist. Och han beskriver ett Jaoan under 60 och 70 talet som styrdes av mäktiga karteller och ej demokratisk i vår mening.

Visst jag gillar frihet ( men jag är född i ett rlt land) men de flesta mönniskor tänker på demokrati efter de har fått ett visst välstånd. De allra fattiga gör aldrig revolution.

Den andra favoritboken Master and Margerita av Bulgakov, som begick självmord under Stalins 30 tal. Boken kom ut först på 60 talet. Rolling Stones Sympathy for the devil, bygger på den låten

I Asien och Europa.

I Europa ser jag att fascismen och rasismen växer, utanförskapet likaså samt hopplösheten. Detta är ett direkt resultat av att socialismen i östra Europa föll, då öppnades vägarna definitivt för nyliberalismen - vilken lett till alla de samhällssjukdomar som vi idag ser.

DDR (ända tills USSR bröt ihop) och DFR Korea idag innehåller inte de samhällsmekanismer som leder till ett sönderbrytande av den social integrationen - det som vi ser i bl a vårt eget land och än mer i många andra länder i Europa och USA. När denna samhällssolidaritet vittrat sönder nog mycket då kommer stora och ofta våldsamma förändringar. Det är detta vi har framför oss i Europa och i USA, men troligen inte alls i Korea – som jag tror går mot en fredlig återförening då både syd och norr tjänar på det, medan USA, Kina och Japan inte tjänar på det – men i Korea så är det ytterst sett koreanerna själva som bestämmer, speciellt då ledarskapet i Pyongyang har kärnvapen.