2018-02-07, 22:34
  #12145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Behövs inga konspirationsteorier. Damsgaard är faktiskt öppen med att bloddopning inte är särskilt allvarligt.

https://www.aftonbladet.se/sportbladet/vintersport/os2010/article12106718.ab

När Daamsgasrd nu tycker att man ska ta bort dopingtester. Tror du verkligen han vill införs utredningar för alla horder av misstänkta åkare?

Blodpassen är en skrivbordsprodukt.

Jeg skal ikke vouche for Damsgaard, men du har helt misforstått artikkelen du siterer.

Poenget hans er ikke å slutte å teste, men å bruke penger på å teste i de tidsrommene en kan forvente å finne spor av doping og å bruke mer penger på blodprøver og færre penger på urinprøver, fordi bare idioter blir tatt for doping som følge av urinprøver tatt under mesterskap.

Leser FB-brukere artiklene de selv linker til?
Citera
2018-02-07, 22:37
  #12146
Medlem
elimes avatar
Är det någon som ids förklara hur bloddoping utan preparat (?) fungerar? Man skjutsar ut blod - gör något med det - och skjutsat in det i kroppen igen?
Citera
2018-02-07, 22:38
  #12147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Du säger emot dig själv. Om det nu som du säger inte skulle gå att konstatera doping via blodpassen går det naturligtvis inte att konstatera att det inte skett någon doping.

Blodpassen finns där men används uppenbarligen knappt för att förebygga och att sätta dit de som dopar sig.

För egen del tycker jag situationen är klar. Det går att hitta dopade åkare via blodpassen men FIS och WADA har av någon anledning valt att nonchalera det. Nu måste de snacka ner blodpassen för att försvara sin aktivitet.

Fast varför införde de blodpassen över huvud taget? Var det bara en manöver för att ge sken av att man försöker ta tag i problemen. Som vilken skrivbordsprodukt som helst som ser bra ut på pappret även om den inte genomförs i praktiken.

På vilket sätt säger jag emot mig själv? Jag säger att antidopingen bedömer att utredning ska göras kring proven för att kunna fatta beslut om dopingmisstanke. Dessa argument bemöter ju inte UG och då har de inget nytt att komma med. Istället verkar de vara ute efter att söka effekter inför OS.

Enligt brewing har antidoping underlåtit att undersöka varför de aktuella värdena uppkommit. Det är ju något man vill ska belysas mer i så fall. Överhuvudtaget, om det är så, ytterligare ett exempel på det undermåliga antidopingarbetet.

Det du vill om jag förstår rätt, är att gränsvärden ska vara gränsvärden för HB och om man överstiger ska man klassas som dopad och stängas av. Jag hade hållit med dig om jag vore säker på att naturliga orsaker kan uteslutas. Men här verkar alltså åsikterna gå isär bland experterna.
Citera
2018-02-07, 22:39
  #12148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .CYG.
Om jag minns rätt så klarade Muhlegg minst ett test i Salt lake city utan att det visade spår av EPO.
Det var efter andra eller tredje loppet han åkte dit.

Tror du han var ren i första loppet?

Om jag kommer ihåg rätt klarade han sig genom att hälla i sig litervis med vatten, och sen stannade och pinkade innan dopingkontrollanten hann fram till han. Men dom lärde sig och högg han inne på stadion efter nästa lopp.
Citera
2018-02-07, 22:39
  #12149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Ansträngningsastma är ett jävla påhitt. Det är ingen astma-problematik utan det är en effekt av ovant hård träning, som man vänjer sig vid. Man pressar kroppen, så även andningen. Man får träningsvärk, man vänjer sig, eller tar ni norrmän medicin mot träningsvärk också?

Ungefär 435 000 resultat

https://scholar.google.se/scholar?q=exercise+induced+asthma&hl=sv&as_sdt=0&a s_vis=1&oi=scholart&sa=X&ved=0ahUKEwip9uHb4ZTZAhUD jSwKHe8eCpYQgQMIJjAA
Citera
2018-02-07, 22:41
  #12150
Medlem
udons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Det är helt skilda saker. Ansträngningsastma beror på fysiologiska effekter av ett visst arbete där belastning och ansträngning i kombination med muskulatur intill luftrören kan skapa en viss problematik med andningen vid extremt arbete, som man inte är van vid.

Skador på luftrören försvinner efter någon dag om man undviker träning i -15 grader.

Allt annat påstående om dessa luftrörsproblem är ljugeri för att kunna dopa sig.

Ansträngningsastma är precis som det låter astmatiska besvär vid ansträngning. En vanlig orsak för elitidrottare är att dom drar ner stora mängder luft när dom ligger på eller över tröskeltempo. Att det verkar vara extra vanligt bland skidåkare beror helt enkelt på att dom utför mer träning i kallt väder med låg luftfuktighet.

Givetvis finns det ingen magisk gräns vid -15. Det kan vara betydligt mildare men ändå torr luft.

I övrigt så är det en dålig idé för en elitidrottare att ducka träningspass flera dagar i sträck när det finns medicin. Och nej, en elitskidåkare kan inte bara ”byta ut” träningspass mot gymmet hur som helst.
Citera
2018-02-07, 22:45
  #12151
Medlem
udons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Immunologiker
Ungefär 435 000 resultat

https://scholar.google.se/scholar?q=exercise+induced+asthma&hl=sv&as_sdt=0&a s_vis=1&oi=scholart&sa=X&ved=0ahUKEwip9uHb4ZTZAhUD jSwKHe8eCpYQgQMIJjAA

Det där duger inte åt Brewingmob. Han har ju tänkt sig nåt helt annat och då är det så.
Citera
2018-02-07, 22:45
  #12152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Ansträngningsastma är ett jävla påhitt. Det är ingen astma-problematik utan det är en effekt av ovant hård träning, som man vänjer sig vid. Man pressar kroppen, så även andningen. Man får träningsvärk, man vänjer sig, eller tar ni norrmän medicin mot träningsvärk också?

Ja.

Träning handlar om att lägga sig på en nivå som ens kropp kan hantera. Om man får så stora luftvägsproblem att man inte kan träna utan astmamedicin får man helt enkelt ta det lugnare till den nivå ens kropp klarar.

Att medicinera mot detta och manipulera kroppen till att tåla hårdare träning bör ju vara doping då det ju uppfyller definitionen av vad som är doping - att medicinera för att tåla hårdare påfrestning.

Speciellt om man drar monsterdoser i nebulisator. Men JA detta gäller även astmasvenskarna.
Citera
2018-02-07, 22:48
  #12153
Medlem
Piggen försvarar åkarens höga värden med att en utredning görs om det är ett onormalt värde på ett enstaka blodanalys och ett högt hemoglobinvärde under gränsvärdet görs ingen undersökning då.
Nu har man blodpass och en utredning sker säkert direkt idag.
När de här proven togs hade man inga blodpass så enstaka prover gav inga alarmklockor.
Nu har man i efterskott gjort en studie på lång tid och sett att tre analyser eftervarandra låg mycket över åkarens medelvärde på lång tid.
__________________
Senast redigerad av Parklane 2018-02-07 kl. 22:55.
Citera
2018-02-07, 22:52
  #12154
Medlem
udons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av grobiankungen
Ja.

Träning handlar om att lägga sig på en nivå som ens kropp kan hantera. Om man får så stora luftvägsproblem att man inte kan träna utan astmamedicin får man helt enkelt ta det lugnare till den nivå ens kropp klarar.

Att medicinera mot detta och manipulera kroppen till att tåla hårdare träning bör ju vara doping då det ju uppfyller definitionen av vad som är doping - att medicinera för att tåla hårdare påfrestning.

Speciellt om man drar monsterdoser i nebulisator. Men JA detta gäller även astmasvenskarna.

Det där håller inte. Du behöver inte vara elit för att få ansträngningsastma och reaktionen varierar från person till person. Astma klassas som en funktionell nedsättning och därmed får den medicineras. Tanken är ju att medicinen skall återställa dig till normalnivå. Om den däremot höjer dig över mot var du borde ligga i prestation borde nog själva preparatet ses över.
Citera
2018-02-07, 22:57
  #12155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Ansträngningsastma är ett jävla påhitt. Det är ingen astma-problematik utan det är en effekt av ovant hård träning, som man vänjer sig vid. Man pressar kroppen, så även andningen. Man får träningsvärk, man vänjer sig, eller tar ni norrmän medicin mot träningsvärk också?

Du är ett riktigt troll i tråden, kryp tillbaka. Okunnigheten lyser starkt.
Citera
2018-02-07, 23:01
  #12156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av audi2019
Om jag kommer ihåg rätt klarade han sig genom att hälla i sig litervis med vatten, och sen stannade och pinkade innan dopingkontrollanten hann fram till han. Men dom lärde sig och högg han inne på stadion efter nästa lopp.

Källa på det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in