1. Sport & träning
  2. Vintersport

Vintersport och dopingrykten! Samlingstråd /mod

Svara
2018-02-04, 19:27
  #11305
EatableAcrobat
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Off-score värde tycks också ha tillkommit 2009. Så den dopade har gjort det 2009 eller 2010.

Finns ingen annan rimlig kandidat än Hellner som fortfarande är aktiv.
Hela poängen med avslöjandet är väl att de har använt gamla blodvärden för att beräkna off-score-värden från tiden innan blodpassen.

Jag kan inte tolka hela inslaget på något annat sätt.
Citera
2018-02-04, 19:27
  #11306
Inmymind777
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av opcanagil
Tror inte på hellner. Känns inte som han skulle göra nåt sånt.
Han har ju desutom varit bra även som junior.

Känns överlag som en rolig och glad kille.

Så för att han varit bra som junior utesluter det han?

Ja alla andra som varit dopade har varit talanglösa.

Mycket vill ha mer. Och Hellner vill givetvis vara bland dom stora. Jag tycker han känns som den som som skulle kunna gå över gränsen.

När man vet att man blir bättre av doping, och den egna karriären står någonstans i mellanmjölk. Så blir det nog enklare att ta det steget.
Citera
2018-02-04, 19:28
  #11307
Brewingmob
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EatableAcrobat
"Vi låter analysera blodvärden enligt det blodpass som nu används." De har alltså tagit värden även från tiden innan blodpasset, men analyserat dessa som man gör med blodpasset.

"-En svensk skidåkare har stora variationer i sitt blodpass"

Han talar om svenskens off-score värde, och ett värde som är "naturligt för åkaren" kan man väl knappast göra i efterhand. Det naturliga värdet och off-scorvärdena samt grafen visar såklart värden uppmätta efter 2009.
Citera
2018-02-04, 19:30
  #11308
FranzMarc
Medlem
FranzMarcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EatableAcrobat
Hela poängen med avslöjandet är väl att de har använt gamla blodvärden för att beräkna off-score-värden från tiden innan blodpassen.

Jag kan inte tolka hela inslaget på något annat sätt.

Visst är det så. Att de använder nuvarande metoder och terminologi på gamla blodvärden. Av det som framkommit tror jag på Brink.
Citera
2018-02-04, 19:30
  #11309
Mafia
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av opcanagil
Tror inte på hellner. Känns inte som han skulle göra nåt sånt.
Han har ju desutom varit bra även som junior.

Känns överlag som en rolig och glad kille.

Vem skulle det då vara? Daniel Richardsson som floppade i OS?

Varför skulle du ha mindre risk att vara dopad för att du är rolig och glad?
Citera
2018-02-04, 19:32
  #11310
Kimma7
Medlem
Så fort ryssarna är dopade så är det skandal, men när en svensk är dopad så ska det alltid finnas en bakomliggande orsak. Trist att landslagsläkaren ska behöva bli irriterad, då förstår man nästan att personen i fråga är skyldig.
Citera
2018-02-04, 19:32
  #11311
opcanagil
Bannlyst
Man säger att det är 1 på 10000 som skulle kunna ha så högt värde naturligt så är det en kombination av uttorkning nylig sjukdom och det ebdast är uppmätt en gång är det väl en liten chans det inte handlar om doping?

Vill verkligen inte det ska va hellner skulle förstöra sjukt mycket
Citera
2018-02-04, 19:33
  #11312
Problemtalla
Medlem
Verkar vara mediakåta journalister som klippt och klistrat lite hur som helst och sedan dragit fram nån expert som uttalar sig om deras hittepå graf.
Citera
2018-02-04, 19:34
  #11313
EatableAcrobat
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
"-En svensk skidåkare har stora variationer i sitt blodpass"

Han talar om svenskens off-score värde, och ett värde som är "naturligt för åkaren" kan man väl knappast göra i efterhand. Det naturliga värdet och off-scorvärdena samt grafen visar såklart värden uppmätta efter 2009.
Jag tror inte det är några problem att göra det efteråt.

Citat:
These two measurements, which are affected by blood doping and also EPO use (since EPO will stimulate red blood cell formation thus increasing reticulocyte %) provide nice “flags” for measurement. They are used to calculate what is called the “OFF-score”, or “stimulation index”, a ratio of hemoglobin to reticulocytes (the calculation, for those who are interested, is Hb x 10 – 60 (square root of the reticulocyte %)).

The Off-score is of interest because it would be able to pick up both withdrawal of blood (characterized by a rise in reticulocytes and a fall in Hb), as well as the re-infusion of blood (reticulocytes fall and Hb concentration rises).

As is the case with reticulocytes, there is a “normal” or undoped range in Off-scores that lies between 80 and about 110, but because of differences between individuals, natural variation and probabilities, it’s not good enough just to set an upper limit and use it to ban cyclists.

http://sportsscientists.com/2011/03/the-biological-passport-legal-scientific-and-performance-views/
Citera
2018-02-04, 19:34
  #11314
Discgear
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Off-score värde tycks också ha tillkommit 2009. Så den dopade har gjort det 2009 eller 2010.

Finns ingen annan rimlig kandidat än Hellner som fortfarande är aktiv.

Johan Olsson VM väl näst mest misstänkt baserat på resultat men han går bort på grund av att han inte är aktiv. Han kanske är den andre mannen?
Snälla människa. Har du ens sett SVT-inslaget? Det framgår tydligt att granskningen bygger på uppmäta blodvärden uppmätta 2001-2010. Självklart kan du mäta offscorevärde på blodvärden före 2009 likväl som att du kan titta på äldre värden med de kriterier som gäller för nuvarande blodpass.
Citera
2018-02-04, 19:34
  #11315
BerraSWE
Avslutad
Niklas Johnsson: https://www.dn.se/arkiv/sport/hoga-blodvarden-stoppar-jonsson/

Dock sades det att han har naturligt höga blodvärden, han missade väl flera lopp under karriären pga för höga värden.
Citera
2018-02-04, 19:35
  #11316
Konrad
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mafia
Off-score värde tycks också ha tillkommit 2009. Så den dopade har gjort det 2009 eller 2010.

Finns ingen annan rimlig kandidat än Hellner som fortfarande är aktiv.

Johan Olsson VM väl näst mest misstänkt baserat på resultat men han går bort på grund av att han inte är aktiv. Han kanske är den andre mannen?

Nog är väl J.O fortfarande aktiv? Reportage från hösten 2017.

"Johan Olsson ser fram emot att träna för Vasaloppet
Johan Olsson avslutade sin långa och framgångsrika karriär efter vinterns VM i Lahtis.
Intresset för Johan har dock inte svalnat. Tvärt om.
Att han under året gör En svensk klassiker och kommer i närkontakt men motionärs-Sverige är något Johan verkligen gillar och uppskattar.
Nu återstår Vasaloppet och Johan ser fram emot träningen för loppet - och sätter ett högt mål.
.
.
I vinter har Johan målet att komma topp 20 på Vasaloppet och han berättade att han längtar att komma igång med skidträningen efter en sommar där han knappt tittat på rullskidorna."

http://www.langd.se/johan-olsson-ser-fram-emot-att-trana-for-vasaloppet.6050820.html
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in