Resultat: Bästa lösningen på Israel-Palestinakonflikten?
Tvåstatslösning
35,92%
88 röster
Enstatslösning exklusive Gaza
11,84%
29 röster
Enstatslösning inklusive Gaza
17,14%
42 röster
Annan lösning
35,10%
86 röster
2018-02-04, 13:34
  #769
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Varför det? Israel är redan en stat och har definierade gränser.
Vilka är då dessa "definierade gränser"? Inkluderar de Golanhöjderna, Östra Jerusalem och de delar av Västbanken de har bosättningar, eller hur tänker du?
Citera
2018-02-04, 13:55
  #770
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vilka är då dessa "definierade gränser"? Inkluderar de Golanhöjderna, Östra Jerusalem och de delar av Västbanken de har bosättningar, eller hur tänker du?
Det inkluderar pre '67 -gränserna, annekterade Östra Jerusalem och Golanhöjderna. Men inte Västbanken (Judea and Samaria Areas) som är ockuperad tills permanent kompromiss skrivs under, vilket innebär att Israels civillagar inte gäller där för nuvarande. https://en.wikipedia.org/wiki/Districts_of_Israel
Citera
2018-02-04, 14:10
  #771
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Det inkluderar pre '67 -gränserna, annekterade Östra Jerusalem och Golanhöjderna. Men inte Västbanken (Judea and Samaria Areas) som är ockuperad tills permanent kompromiss skrivs under, vilket innebär att Israels civillagar inte gäller där för nuvarande.
Då är Hamas i gott sällskap eftersom jag inte tror någon annan stat erkänner Israel enligt de gränserna.
Citera
2018-02-04, 14:16
  #772
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Då är Hamas i gott sällskap eftersom jag inte tror någon annan stat erkänner Israel enligt de gränserna.
Hamas erkänner inte Israels rätt att existera, inte ens med dess internationellt erkända gränser (exkl. de annekterade områdena).
Citera
2018-02-04, 15:26
  #773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Hamas erkänner inte Israels rätt att existera, inte ens med dess internationellt erkända gränser (exkl. de annekterade områdena).

Oj vad fel det blev igen.
I en intervju med Hamas grundare, Ahmad Yassin, som sändes på SVT säger Hamas: "Ni kan upplåta ett land i Europa till judarna, men inte på vår mark". Hamas har inget emot Israel eller judar så länge dom håller sig ifrån Palestina. Det är ungefär samma policy som Israel applicerar på palestinierna: "Ni får gärna finnas - men inte här. Om ni ändå måste vara här så ska vi bestämma". Ser faktiskt ingen som helst moralisk skillnad.

PS: Ahmad Yassin, hans två livvakter, + 9 civila blev lönnmördade av Israel från en Apache Helikopter 2004. Bara ett exempel på många olagliga riktade lönnmord som fördömdes av bl.a. Kofi Annan och Human Rights.
Citera
2018-02-04, 15:37
  #774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Varför det? Israel är redan en stat och har definierade gränser

Åh nej, nu börjar du igen....

Huruvida Israel är en stat eller inte definieras ju inte av vare sig Israel eller dig - utan av betraktaren. Du har ju redan sågat FN, så kom inte med att Israel är upptagen som medlemsstat.

162 (av 193) nationer i FN har erkänt Israel som stat.
136 (av 193) nationer i FN har erkänt Palestina som stat.

Israels gränser är helt odefinierade för alla stater utom Israel självt. Som jag redan påpekat är 90% av FN's medlemmar överens om att Jeruslems status skall definieras i förhandlingar.
Citera
2018-02-04, 16:11
  #775
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Hamas erkänner inte Israels rätt att existera, inte ens med dess internationellt erkända gränser (exkl. de annekterade områdena).
Efter deras valvinst kom signaler att de var beredda att förhandla om saken, men eftersom Israel+USA+EU envisades med att vilja se Hamas enbart som terroristgrupp så ignorerade man de propåerna.

Israel erkänner inte Palestinas rätt at existera, vilket är betydligt allvarligare.
Citera
2018-02-04, 16:16
  #776
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Oj vad fel det blev igen.
I en intervju med Hamas grundare, Ahmad Yassin, som sändes på SVT säger Hamas: "Ni kan upplåta ett land i Europa till judarna, men inte på vår mark". Hamas har inget emot Israel eller judar så länge dom håller sig ifrån Palestina. Det är ungefär samma policy som Israel applicerar på palestinierna: "Ni får gärna finnas - men inte här. Om ni ändå måste vara här så ska vi bestämma". Ser faktiskt ingen som helst moralisk skillnad.

PS: Ahmad Yassin, hans två livvakter, + 9 civila blev lönnmördade av Israel från en Apache Helikopter 2004. Bara ett exempel på många olagliga riktade lönnmord som fördömdes av bl.a. Kofi Annan och Human Rights.
Jag har aldrig hört någon israel säga vad du just skrev. Det känns mer som något påstående du har hittat på för att kunna dra en moralisk ekvivalens mellan Israel och Hamas.

Ingen moralisk skillnad mellan demokratin och terrorgruppen?
Avrättningar är olagliga i Israel, dvs det värsta straffet man kan dömas till av en domstol är livstids fängelse. Targeted Killings (eller lönnmord som du kallar dem) kan vara lagliga beroende på omständigheterna enligt Israels högsta domstol:
Vanligtvis innebär detta att Targeted Killings är lagliga om det finns tillräckligt bevis mot den misstänkta terroristen och gripande inte är en möjlighet pga omständigheterna. Om du tvingades välja mellan att döda en terrorist eller låta denne gå fri så är väl valet ganska enkelt?

Jämför detta med Hamas, som brutalt mördar både utländska och sina egna civila.
Citera
2018-02-04, 16:32
  #777
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Som jag redan påpekat är 90% av FN's medlemmar överens om att Jeruslems status skall definieras i förhandlingar.
Inklusive Israel. Det är PA som vägrar förhandla...

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Efter deras valvinst kom signaler att de var beredda att förhandla om saken, men eftersom Israel+USA+EU envisades med att vilja se Hamas enbart som terroristgrupp så ignorerade man de propåerna.

Israel erkänner inte Palestinas rätt at existera, vilket är betydligt allvarligare.
Om bara Israel+SDF+FSA kunde förhandla med ISIS så kaaaaanske de skulle kunna tänka sig halvera antalet terrordåd per år.

När har Israel vägrat erkänna "Palestinas rätt att existera"?
Citera
2018-02-04, 16:46
  #778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Jag har aldrig hört någon israel säga vad du just skrev. Det känns mer som något påstående du har hittat på för att kunna dra en moralisk ekvivalens mellan Israel och Hamas.

Jag vet vad jag såg på SVT, ska se om det går att gräva fram klippet.
Under tiden kan du titta på det här klippet som säkert är helt nytt för dig
https://www.youtube.com/watch?v=58Vq6KuAsrk


Citat:
Avrättningar är olagliga i Israel, dvs det värsta straffet man kan dömas till av en domstol är livstids

Att mord som är beställda as Israel inte är olagliga (enligt Israel) kan jag givetvis förstå. Men det finns hur många exempel som helst på summariska avrättningar, även såna som inte klassas som lönnmord.

Minns du kanske skjutningen på Hebron 2016? Varning för starka bilder! https://www.youtube.com/watch?v=iFkq4wJ9yn8

Soldaten Elor Azaria avrättande en skadad och obeväpnad palestinier helt iskallt. Hade det inte filmats hade han gått fri, men han blev dömd till 18 månaders fängelse. Som jämförelse riskerar Ahed Tamimi 12 års fängelse för att ha sparkat på en soldat!!!! Demokratisk värderingar verkar ju gälla....

Eller den rullstolsbundna aktivisten Ibrahim Abu Thuraya som fick ett skott i skallen, ingen åtalad ingen dömd. http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/ibrahim-abu-thuraya-dead-shot-killed-israel-jerusalem-protest-disabled-no-legs-wheelchair-a8114766.h tml

Eller den amerikanska aktivisten Rachel Corrie som blev överkörd av en schaktmaskin. Det verkar vara väldigt många "olyckor" på ockuperade områden...

Bekymra dig inte vad Hamas håller på med. Utan ockupationen skulle Hamas aldrig finnas.
Citera
2018-02-04, 16:49
  #779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
När har Israel vägrat erkänna "Palestinas rätt att existera"?

Varje dag, läs nyheterna
Citera
2018-02-04, 16:53
  #780
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
Varje dag, läs nyheterna
Solen är grön varje dag, kolla upp mot himlen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in