2018-02-02, 10:58
  #13597
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
This! Så rätt du har! Jag har träffat människor som varit både svårt sjuka och handikappade och en sak vi definitivt hade gemensamt var att vi alla ville leva.

När det gäller dödshjälp t ex har jag träffat friska människor som är för det. Däremot har jag aldrig träffat någon sjuk eller handikappad som är för dödshjälp. De är faktiskt rädda för debatten om dödshjälp och jag förstår dem. "Vi" anser att de "måste" vara olyckliga för att de har det svårt. Så är det inte. De jag lärt känna har klurat ut hur de ska göra det bästa av sitt liv och de gör det förbannat bra också.
Jag har träffat svårt sjuka/handikappade som verkligen är lyckliga. Under mitt liv har jag även träffat människor som haft hälsa och framgång men som varit djupt olyckliga.

Vi ska vara väldigt, väldigt försiktiga med vem vi anser har livskvalité eller inte. Det är inte vår sak att bedöma. Att man sedan som sjuk/handikappad kan bli deprimerad som vem som helst är inget märkligt. Är man under 18 ska man få hjälp av BUP, är man över ska vuxenpsykiatrin hjälpa till.

Jag är väldigt rädd för det elitistiska samhället. Det samhälle där vi bedöms ifrån hälsa, framgång och inbetalda skattekronor.

Det verkar så enkelt det du skriver. Men det finns förmodligen massor med sjuka/skadade människor som inte tycker livet är värt att leva i detta tillstånd. På en av mina tidigare arbetsplatser fanns en man i 40 årsåldern som hade brutit ryggen efter en olycka. Han meddelade omgivningen att livet inte var värt att leva och att han skulle svälta sej till döds. Läkaren förklarade att man inte kan tvinga någon att äta och satte in inj Morfin vb. Mannen kunde inte stå emot känslan av törst så han drack lite vatten under några veckors tid vilket gjorde att förloppet blev utdraget. Föräldrarna kom några timmar varje kväll och beskådade svältdöden. Vi personal led ( ja jag har stor empati ). Mannen avled till slut, men hade det inte varit bättre om han hade fått hjälp att dö? Det är lätt att sitta vid sitt skrivbord, i tv-soffan och vara emot dödshjälp men står man bredvid och ser på så kan man tycka att det kan vara ett alternativ. De ”goda” är liksom mot dödshjälp och de ”onda” för.
Citera
2018-02-02, 11:01
  #13598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
Har du varit inneboende i denna familj, kanske?
Nå, hur lång "historia" uppskattar du att det rör sig om?

Det är just såna kommentarer, och andra ifrågasättanden, som gör att vi som nu kan historien bakom inte kommer berätta ett skit. Det av mig skrivna, som du besvarade så där, är fakta. Jag hade kunnat breda ut mig till en halv tätskriven A4-sida. Men möts man av misstänksamhet och ifrågasättanden så är man inte helt sugen på att lämna ut historien bakom. Varför skulle jag?
__________________
Senast redigerad av Picasso2 2018-02-02 kl. 11:16.
Citera
2018-02-02, 11:51
  #13599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Preliminära svar är inte slutsvaren och jag betvivlar påhitt om preliminära provsvar på 3 dagar.
Inte en chans i dagsläget då det är överbelastat och samma gäller obduktioner som tar extremt lång tid i dag för slutlig dödsorsak.
Dumskalle
Orkar inte förklara omvärlden en gång till för dig.

3 dagar på preliminära toxikologiska prover och preliminär obduktion.
Det tillkommer bara fler detaljer och allt blir färdigskrivet, annars är preliminära resultat alltid samma som det slutliga. Väldigt sällan att det ändras något.
Ärendet hade förtur före allt annat. Du vet inget om hur detta fungerar.
Citera
2018-02-02, 11:53
  #13600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Det är just såna kommentarer, och andra ifrågasättanden, som gör att vi som nu kan historien bakom inte kommer berätta ett skit. Det av mig skrivna, som du besvarade så där, är fakta. Jag hade kunnat breda ut mig till en halv tätskriven A4-sida. Men möts man av misstänksamhet och ifrågasättanden så är man inte helt sugen på att lämna ut historien bakom. Varför skulle jag?
Helt korrekt bedömning, jag hade även jag kunnat ange mycket mer och även exakt varför det är så, men varför skulle man? det jag har berättat och som stämde till 100%, om är det ingen som tar till sig. Om någon skulle vara nyfiken, kan de kolla exakt vad jag skrev lång tid före presskonferensen. Men jag bestämde mig bara en dag att inte ge mer info. Jag har bara skrivit det jag lagt ut nu, har minst en A4 till att komma med.
Citera
2018-02-02, 11:56
  #13601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Det verkar så enkelt det du skriver. Men det finns förmodligen massor med sjuka/skadade människor som inte tycker livet är värt att leva i detta tillstånd. På en av mina tidigare arbetsplatser fanns en man i 40 årsåldern som hade brutit ryggen efter en olycka. Han meddelade omgivningen att livet inte var värt att leva och att han skulle svälta sej till döds. Läkaren förklarade att man inte kan tvinga någon att äta och satte in inj Morfin vb. Mannen kunde inte stå emot känslan av törst så han drack lite vatten under några veckors tid vilket gjorde att förloppet blev utdraget. Föräldrarna kom några timmar varje kväll och beskådade svältdöden. Vi personal led ( ja jag har stor empati ). Mannen avled till slut, men hade det inte varit bättre om han hade fått hjälp att dö? Det är lätt att sitta vid sitt skrivbord, i tv-soffan och vara emot dödshjälp men står man bredvid och ser på så kan man tycka att det kan vara ett alternativ. De ”goda” är liksom mot dödshjälp och de ”onda” för.

Tycker inte att det går att jämföra en vuxen persons vilja att dö,med två minderåriga barn som blivit mördade av sina föräldrar.
Att en 40-årig skadad man tar ett beslut om att dö, det kan nog de flesta respektera,men inte att en eller två föräldrar tar ett beslut om att döda sina två barn.

Vore en viss skillnad om de t ex låg hjärndöda på sjukhus, och föräldrarna ställdes inför det svåra beslutet att i samråd med läkare upphöra med de livsuppehållande åtgärder.

Har ännu inte kommit fram någon tillförlitlig information om ev. sjukdomar i familjen,enbart en massa tröttsamma spekulationer.
Föräldrarna må ha mått hur psykiskt dåligt som helst,men de hade ingen som helst rätt att döda sina barn,där är lagen otvetydig.
Citera
2018-02-02, 12:02
  #13602
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Helt korrekt bedömning, jag hade även jag kunnat ange mycket mer och även exakt varför det är så, men varför skulle man? det jag har berättat och som stämde till 100%, om är det ingen som tar till sig. Om någon skulle vara nyfiken, kan de kolla exakt vad jag skrev lång tid före presskonferensen. Men jag bestämde mig bara en dag att inte ge mer info. Jag har bara skrivit det jag lagt ut nu, har minst en A4 till att komma med.
Får man tillräckligt mycket "pisk" så gör man inte om det. Så är det bara. Folk skriker efter information. Men ger man sådan, så vill de inte ta in den. Utan kräver källa, ifrågasätter hur man vet, bannar och skriker. Nej tack. Snacka om att binda ris....
Citera
2018-02-02, 12:09
  #13603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Dumskalle
Orkar inte förklara omvärlden en gång till för dig.


3 dagar på preliminära toxikologiska prover och preliminär obduktion.
Det tillkommer bara fler detaljer och allt blir färdigskrivet, annars är preliminära resultat alltid samma som det slutliga. Väldigt sällan att det ändras något.
Ärendet hade förtur före allt annat. Du vet inget om hur detta fungerar.


Men du vet hur det fungerar 😮? Och för övrigt så avslöjar ditt vokabulär otroligt mycket om människa bakom skärmen 😎 Och Nej på toxilogiska prover kan man inte få något priliminärsvar, men däremot obduktion om det finns yttre skador m.m.
Citera
2018-02-02, 12:16
  #13604
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vigusa
Tycker inte att det går att jämföra en vuxen persons vilja att dö,med två minderåriga barn som blivit mördade av sina föräldrar.
Att en 40-årig skadad man tar ett beslut om att dö, det kan nog de flesta respektera,men inte att en eller två föräldrar tar ett beslut om att döda sina två barn.

Vore en viss skillnad om de t ex låg hjärndöda på sjukhus, och föräldrarna ställdes inför det svåra beslutet att i samråd med läkare upphöra med de livsuppehållande åtgärder.

Har ännu inte kommit fram någon tillförlitlig information om ev. sjukdomar i familjen,enbart en massa tröttsamma spekulationer.
Föräldrarna må ha mått hur psykiskt dåligt som helst,men de hade ingen som helst rätt att döda sina barn,där är lagen otvetydig.

Jag uppfattade det som att postaren jag svarade menade vuxna människor. Ja jag håller med dej, föräldrar får inte döda sina barn, men vissa gör det ändå. Varför?
Citera
2018-02-02, 12:23
  #13605
Bannlyst
Tänkte att jag slänger in ett PM.

Är bekant (via en idrottsförening) med en tjej som gick i äldsta tjejens klass. Hon gick aldrig till skolan men var med på skolavslutningar. Tjejen jag är bekant med vet inte vad sjukdomen heter men vet att det har med kronisk trötthet och utmattning att göra, samt att familjen åkt till Belgien för specialistvård mer än en gång.

Betyder kanske ingenting för en del här i tråden, men desto mer för nån annan.
Citera
2018-02-02, 12:24
  #13606
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Ja det är föräldrars uppgift men vi vet inte om de någonsin skulle kunna bli självständiga. Vilket jag är ganska övertygad om att det aldrig skulle ske.
Låt mig slippa att återigen skriva att jag inte säger att handlingen var okej. Men jag kan inte döma eller fördöma innan jag vet precis vad som hänt och varför. Jag som alla andra är oerhört berörd av denna tragiska händelse men innan vi släpar föräldrarna fram och tillbaka i skiten med de mest makabra påståenden så måste vi få en klarare bild av händelsen

Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Vissa människor älskar att döma andra. Genom att fördöma så höjer dom sig själva. Glorian kanske skaver. Inte vet jag. Men som du säger, att försöka förstå är inte att säga okey till mord. Den förtvivlan som ligger bakom det här beslutet som togs är något jag själv kan förstå. Men mord på barn är aldrig okej, precis som du säger själv. Så länge inte någon förklaring kommer från polisen kommer det fortsätta kräkas här och fördömelserna haglar. Jag själv kommer inte berätta ett skit. Det ifrågasättande och gapande som då kommer som ett brev på posten (aja, postnord är väl inte mycket att hurra för numera), tänker jag inte utsätta mig för. Men det verkar som om polisen lagt locket på nu, ingenting har kommit ut på länge.
Tack!
Jag har också försökt säga att handlingen inte är okej, men att det är viktigt att förstå skeenden i en händelse. Vägrar också att fördöma, då jag inte vet egentligen mycket bakom det som hänt.
Så bedrövligt att det tolkas som att man "är för barnamord"! OY VE!
Citera
2018-02-02, 12:28
  #13607
Bannlyst
En text som jag kan dela med mig av.
Bara för att man inte tror på detta, så behöver man inte gapa och skälla i tråden.
Ta det för vad det är, och gör en egen bedömning.

Igår pratade jag med en kvinna som kände pappan vad jag förstod som ganska väl.
Hon berättade om en familj i djup kris som skolan hade uttalat sig om.
den äldsta dottern var mest påverkad av sjukdomen men enligt kvinnan så hade barnet inte fått någon diagnos sist hon pratade med pappan.
Pappan hade pratat mycket om hur jobbet fick honom att orka igenom dagarna.
Kvinnan bekräftade också att pappan hade jobbat mycket hemifrån den sista tiden vilket han inte mådde så bra av.
Kvinnan berättade också att hon fick känslan av att han tog det tunga ansvaret för allting, var dock inget han pratade om men kvinnan fick den uppfattningen då det var han som gick på massor med läkarbesök och möten.
1 vecka innan jul så hade pappan framfört att han knappt kunde hålla ansiktet ovanpå vattenytan då den äldste dottern hade blivit mer och mer sjuk.
Han pratade om att han nog skulle få gå ner mer i tid men ville absolut inte det då det skulle förvärra hans mående garanterat.
Kvinnan pratade också om att några ekonomiska problem hade dom absolut inte, och att dom skulle varit medlemmar i Scientologerna var inte heller sant.
Dock hade frun pratat med en präst några ggr sa mannen i november 2017.
Kvinnan berättade också att där var inga vapen eller knivar inblandade.
Citera
2018-02-02, 12:53
  #13608
Medlem
Mooons avatar
Mannen du berättar om var uppenbarligen i en djup kris, i en depression. "Lustigt" hur man arbetar intensivt för att motverka suicid på människor som är friska men bara står och ser på när en man som brutit ryggen begår ett långdraget suicid.


Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Det verkar så enkelt det du skriver. Men det finns förmodligen massor med sjuka/skadade människor som inte tycker livet är värt att leva i detta tillstånd. På en av mina tidigare arbetsplatser fanns en man i 40 årsåldern som hade brutit ryggen efter en olycka. Han meddelade omgivningen att livet inte var värt att leva och att han skulle svälta sej till döds. Läkaren förklarade att man inte kan tvinga någon att äta och satte in inj Morfin vb. Mannen kunde inte stå emot känslan av törst så han drack lite vatten under några veckors tid vilket gjorde att förloppet blev utdraget. Föräldrarna kom några timmar varje kväll och beskådade svältdöden. Vi personal led ( ja jag har stor empati ). Mannen avled till slut, men hade det inte varit bättre om han hade fått hjälp att dö? Det är lätt att sitta vid sitt skrivbord, i tv-soffan och vara emot dödshjälp men står man bredvid och ser på så kan man tycka att det kan vara ett alternativ. De ”goda” är liksom mot dödshjälp och de ”onda” för.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in