Bästa lösning på Israel-Palestina-konflikten?

Fel igen. De har hela sitt land att förlora! Inser du vad som skulle inträffa vid en enstatslösning, eller måste jag förklara det igen?

Israel var inte en demokrati under den perioden då "fördrivelsen" påstås ha ägt rum, det var en tillfällig diktatur mellan 1948–1949 pga arabländernas omedelbara invasion efter självständighetsförklaringen.
Dessutom är det skillnad mellan att folk flyr/fördrivs/flyttar under ett krig man tvingats in i och att folk fördrivs under fredstid.

Nu framstår du som direkt obegåvad. Läs igen vad jag skriver! Israel har allt att vinna på att förhala förhandlingar. Hur leder det till den av dig så hatade enstatslösningen?
För det första inleddes fördrivningen innan arabländernas invasion, tvärtom motiverades denna av fördrivningen. För det andra får du i så fall dra fram diktaturfasen till 1966 då palestinierna fortsatte vara under militärstyre till dess. Och sen får du en ny diktaturfas från 1967 då Israel övergick till motsvarande politik på Västbanken och Golan.
Folk fördrevs både från Israel och Golan efter att kriget avslutats.

Du duckar för mitt påstående och börjar svamla om annat. Förtydligande med annat ordval: man kan inte förvänta sig att motparten vill förhandla SAMTIDIGT som man ändrar på spelplanen. Ganska fundamentalt för dom flesta men du har som bekant en avvikande, typisk sionistisk, attityd.

Israel har intressen i både nationell säkerhet och moral, varför tror du annars de konstant försöker förhandla med PLO?

Jag svarade på folkrättsdebatten i den andra tråden nyss.

Ett land kan vara demokratiskt även om det har militärstyre och/eller ockuperar områden. Du är väl medveten om att araber var borgmästare och ledamöter i Knesset även under militärstyret? Och om att land anfalls har det full rätt att ockupera områden från den angripande staten.

Posta gärna källor på att en enda person, civil eller militär, fördrevs av IDF under fredstid.

Varför inte? Jag kan bara kontra med att man kan inte halta spelplanen i hopp om att motparten kommer gå med på ett avtal de medvetet förhalar för att kunna få fler bidrag av diverse olika länder.

Kan vi åtminstone komma överens om att PLO måste bort/reformeras för att konstruktiva förhandlingar ska kunna föras?

För att det ser bra ut internationellt. Vad har de att förlora, det går ju alltid att länga in några villkor som man vet att palestinierna inte kan acceptera eller som när Barak förhandlade låta andra medlemmar i regeringen gå runt och uppmana palestinierna att säga nej för att riktigt visa att det inte är några seriösa förhandlingar som pågår.
Kriget startade med ett överraskningsanfall av Israel på Egypten. Närmast jämförbart med Pearl Harbor.
Orkar inte göra det igen. Du glömmer ändå bara bort det på några timmar.

Skit i retoriken och låt oss snacka verklighet! Vad är orimligt med Trumps/Netanyahus senaste fredsplan?

Jag pratar om Jordanien, inte Egypten. Dessutom var pearl harbour oprovocerad, men flyganfallet mot Egypten hade provocerats fram av Nasser i flera månader. Ta och öppna en historiabok, orkar inge gå ännu mer OT.

"Igen"? Du har aldrig gjort det tidigare...

Din åsikt är samma sak som att förvänta sig förhandling med Hamas samtidigt som raketbeskjutning pågår. Israel vet förutsättningarna men väljer att agera på ett sätt så att inga förhandlingar blir möjliga. Deras avsikt har aldrig varit att förhandla. Hade dom varit seriösa så hade expansionen på VB upphört för länge sedan. Bollen ligger hos den starka parten, PLO har inget att sätta emot. Om Israel bara står ut några år till så finns inget att förhandla om - smart sionisttaktik.


Du verkar ha hakat upp dig på bidrag. Den retoriken har ju inget med konflikten att göra? Ungefär som att Amerikanskt bistånd går till porrklubbsbesök för Netanyahu's son (faktiskt en aktuell nyhet i Israel). Biståndet går primärt till mat, sjukvård, skolor och att avlöna myndighetspersoner (bla poliser). Även om Palestina var helt självförsörjande så hade du dragit fram samma kort. Ytterligare en dimridå!!
Och vi vet ju alla varför Palestina inte tillåts försörja sig själva.....


Ungefär som att detta vore prio 1? Ge först tillbaka stöldgodset så ska du se att reformerna kommer automatiskt. Du kan mycket väl ha rätt i sak men det är absolut inte här skon klämmer. PLO har reformerats ganska mycket. Man har erkänt Israel, man tar avstånd från våld, man har byggt upp en poliskår. Detta är betydligt mer än man kan säga om Israel. Men Israel kommer alltid med ytterligare krav på reformer, allt för att förhala en uppgörelse.

Rättvisan går inte att kväva - hur mycket Israel än försöker. Under 2018 kommer en våg av Europeiska omröstningar för att erkänna Palestina; Slovenien, Irland, Luxenburg, Belgien. Snaran dras sakta åt för Israel.

Oy vey! Inte Luxemburg!

Nej men seriöst, PLOs korrupthet är det största hindret just nu. Den sekund Palestina blir en stat reduceras deras lön till en smula av den nuvarande. Se bara på Camp David-avtalen. Avtalet var nära, men PLO sabbade det och startade en ny intifada.

Däremot håller jag med om att bygge av nya bosättningar som omöjligtvis kan täckas i land swaps bör haltas tills vidare.

Edit: Vaddå "inget att förhandla om"? Tror verkligen du Israel har råd att annektera Västbanken eller? Aldrig, för mycket problem som medföljer...

Fokus-flytt och dimrådå!
Det är en intern angelägenhet inom PLO som inte har något med konflikten att göra.


Tack, överens.

Eretz Yisrael!! Israel kommer med alla medel att försöka kontrollera landet mellan medelhavet fram till Jordanfloden. Om det sker via annektering, ockupation, fördrivning eller apartheid är för Israel fullständigt likgiltigt. Målet skall uppnås till varje pris och och all opposition/motståndare skall kvävas. Här klämmer skon och är den sanna orsaken till att fred aldrig uppnås. Israel tror ju att Jesus skall återvända så det är egalt om det tar 10 eller 2000 år att nå målet.

Faktum kvarstår – PLO tjänar på att förhala, Israel tjänar på att förhandla.

Om det israeliska folket verkligen är vill vad du påstår, varför visar då alla dessa opinionsundersökningar raka motsatsen?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Two-state_solution#Public_opinion_in_Israel_and_Palest ine
http://m.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Majority-of-Israelis-Palestinians-still-support-two-state-solution-464748
https://www.timesofisrael.com/two-state-solution-still-the-most-popular-option-among-israelis-and-palestinians/

Hahaha "Israel tror ju att Jesus skall återvända" när detta uppnås, vart fan fick du det ifrån?

Här kan man läsa lite mer om hur Israel behandlar palestinier i Jerusalem, från EU:s senaste rapport:
https://www.theguardian.com/world/2018/feb/01/israel-settlements-jerusalem-tourism-un