2018-01-25, 05:53
  #54793
Medlem
svenkolrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HanMedHornen
Ger du bidrag till en ny individ i samhället så tas pengar från det kollektiva för att satsa i det privata. Matbutiker har gynnats av lågkvalificerad invandring, medan pensionärer sett sin pension eroderats av inflation.

Man har också, genom att med skattepengar gått in och hyrt vakanta hyresrätter, skapat en situation där all vakans går till staten i förorter ex. Staten betalar alltid, och arbetande människor hamnat i en situation där det vill leva i ett tryggt område. Arbetarklassen köper då bostadsrätter i större utsträckning än någonsin. Priserna sticker då iväg då räntan, och framtida ränta, inte riktigt kan förstås om man inte förstår matematik eller är en individ som följer strömmen.
Arbetarklassen är kollektivt ganska korkad. Det finns de som förstår vad dom köper, men få kan se implikationerna med ränta i framtiden.
De flesta som belånar sig kraftigt tillhör inte arbetarklassen.
Vad tillhör du själv?
Sluta låtsas vara något du inte är, många människor idag med overalls jobb har faktiskt högskoleutbildning.
2018-01-25, 06:14
  #54794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttadsthlmare
Det är den perfekta stormen där ute just nu. Utbudet skyhögt, banker inte lika villiga att låna ut, oroliga köpare/säljare. Vill ni stanna i en positiv fortsatt förhoppningsvis läs rubrikerna på aftonbladets om att de priserna står still eller ibland till och med stiger igen. De får klassas som hittepå och ibland rena lögner. Om nu någon statistik ändå visar stigande priser så är de lägh som sticker ut och där budgivningen går upp mycket. Generellt om man tittar och följer hemnet ser man väldigt många som får bud under utgångspris och ÄNNU fler där de inte får något bud överhuvudtaget. Flera som tas bort och kommer ut igen där försäljningen påbörjades redan i oktober. De finns hur mycket som helst som visar att de är riktigt illa. Se bara annonserna som legat ett tag, vad skriver mäklarna i versaler? Ord som skriker desperation.

Det beror på bankerna har slutat låna ut. Karusellern kunde fortsatt åka men nu är majoriteten av svenskarna satt i ordentlig skuld och de finns ingen anledning att fortsätta.

Jag dömer ingen och vill inte låta präktig, men när man pratar med vänner och kollegor är en stor andel i förnekelsestadiet. Vilket är fullt naturligt och är som de ska. Man behöver lyfta på en hel del stenar för att se sanningen. Media har sen en tid börjat visa sanningen men fortfarande räcker de med en positiv osann artikel för att folk ska inbilla sig att de är lugnt.

De läskiga är att många är 100% övertygade om att priserna tillslut kommer gå upp igen och fortsätta stiga.

Sverige ligger på tredje plats över mest belånade länder i världen för privatpersoner. Om brf priserna ska uppåt igen kan vi räkna med att klättra på den listan till en första plats. Läskigt och höra folk resonera, men om vi bara lånar ännu mer och minskar rätten att bestämma över våra eget liv så löser der sig. INGET motargument biter. "Så här har de alltid varit, de sjunker och sedan upp igen".

Jag hävdar att de varit ungefär 30 blandade faktorer som gjort att priserna har stigit så väldigt mycket. Och dom faktorerna har gett banker de absolut bästa förutsättningarna att sätta de svenska folket i skuld för en hel livstid. Dessa löjligt bra förutsättningar kommer vi aldrig se igen. Varför? Jo för bankerna har mer att förlora än att vinna på att sätta folk i ännu högre skulder nu. Bankerna har nu nått taket för vad de ville, deras förhoppning är att taket ska stå stabilt utan att rasa. Tyvärr blev de för giriga och nu närmar sig baksmällan.


Vad händer när bankerna stryper flödet? Stopp. Att sthlm har så mycket nyproduktion påverkar. Men det påverkar bara i en marknad för bankerna sätter stopp. Hade de fortsatt på samma vis hade de inte varit nå problem. Det som hände var att bankerna drog i handbromsen och vad händer då? Jo alla som betalat handpenning måste sälja illa kvickt för att inte stå med 2 lägenheter. Därav de stora utbudet, 63% fler lägh ute nu som samma månad förra året. Tror ni det är 63% fler köpare som är ute efter lägenhet nu och som kan hålla priserna uppe?

Och apropå nybygge, den som tror de är likadant som för 10 år sedan får tänka om. Då torskade du handpenningen på kanske 50k. Idag med kontrakten som skrivs har du i princip sålt din själ till byggherrarna, du tar på dig hela risken och står i skuld ifall du hoppar av.

Därför amorteringskrav i grunden är så bisarrt. De kommer nu lyckas ta ännu mer av svenskens pengar genom att låta dem amortera på låtsaspengar. Miljarder i ökade brf priser som skapats med ett par knapptryckningar. De gör precis allt de kan för att blåsa upp bubblan, ett par år senare ändra förutsättningar HELT och nu kräva betalt för vad de själva ställt till med. Och svensken kilar sig i huvudet och tycker de hela låter rimligt.

Visst de är svårt och göra nånting åt det men kan inte förstå hur folk inte ser helheten. Hur de tillåtit sig skriva på en skuld de i många fall kommer stå med resten av livet, och det betyder samtidigt att du alltid kommer vara beroende av bankerna och dansa efter deras pipa. Vad händer den dagen när de tar bort kontanter och höjer räntan, du får i princip en ny förälder i vuxen ålder.

"Men de är lugnt, nu håller vi tummarna för att priserna går upp så ångesten för den lyxkonsumtion folk sysslat med senaste 5 åren släpper"

Tack för en vettig analys.

Problemet är att även övre medelklass och rika har skuldsatt sig. Kanske inte de högst upp på täppan.


Ett exempel:
Guld. Driver ökad skulsättning att flera köper guld. Nej.
Drivs bostadspriserna upp av skulderna. Ja enbart av det.
Vad hander när skulderna kollapsar under sin egen tyngd. 2008. Men denna gången kommer de inte att rädda sig ur detta.
Vad hander med guldet när folk tappar förtroendet för pengarna. Vilket lär ske med kronan. Guldet blir mera värt.

Min långsiktiga prognos är att priserna på bostäder sjunker massivt. Låtsasmiljonärerna blir av med sina miljoner.
Den enda räddaren för svenska folket är att det blir en reset och skulderna inte betalas tillbaka till bankirerna och de som utnyttjat folket blir fattiga.


Därefter är vi I en ny ekonomi där priserna är mycket lägre men folk faktiskt accumulerar genom jobb och produktion de nya rikedomarna. Lån kommer att finnas men inte sådana fantasilån som ges idag.

Varför Sverige är I en pissig sits är att vi vad jag vet inte har så mycket tillgångar som backar valutan. Speciellt inte i en lågkonjunktur.

Den som inte skuldsatte sig blir vinnaren (hållt sig undan pyramidspelet)
Den som skuldsatte sig och lämnade skjutan I god tid vinner väl mest (Utnyttjat pyramidspelet men tagit sig ur innan kollapsen)
Den skuldsatta får avskriven skuld och ett boende (med mindre värde). Men inga pengar på kontot.
De som gav ut skulderna och utnyttjade folket och som är beroende av dess inkomster blir största förlorarna.

I förlorar klubben hamnar sådana som Alpha (Beta)
__________________
Senast redigerad av Waraahbe 2018-01-25 kl. 06:37.
2018-01-25, 06:53
  #54795
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttadsthlmare
Det är den perfekta stormen där ute just nu. Utbudet skyhögt, banker inte lika villiga att låna ut, oroliga köpare/säljare. Vill ni stanna i en positiv fortsatt förhoppningsvis läs rubrikerna på aftonbladets om att de priserna står still eller ibland till och med stiger igen. De får klassas som hittepå och ibland rena lögner. Om nu någon statistik ändå visar stigande priser så är de lägh som sticker ut och där budgivningen går upp mycket. Generellt om man tittar och följer hemnet ser man väldigt många som får bud under utgångspris och ÄNNU fler där de inte får något bud överhuvudtaget. Flera som tas bort och kommer ut igen där försäljningen påbörjades redan i oktober. De finns hur mycket som helst som visar att de är riktigt illa. Se bara annonserna som legat ett tag, vad skriver mäklarna i versaler? Ord som skriker desperation.

Det beror på bankerna har slutat låna ut. Karusellern kunde fortsatt åka men nu är majoriteten av svenskarna satt i ordentlig skuld och de finns ingen anledning att fortsätta.

Jag dömer ingen och vill inte låta präktig, men när man pratar med vänner och kollegor är en stor andel i förnekelsestadiet. Vilket är fullt naturligt och är som de ska. Man behöver lyfta på en hel del stenar för att se sanningen. Media har sen en tid börjat visa sanningen men fortfarande räcker de med en positiv osann artikel för att folk ska inbilla sig att de är lugnt.

De läskiga är att många är 100% övertygade om att priserna tillslut kommer gå upp igen och fortsätta stiga.

Sverige ligger på tredje plats över mest belånade länder i världen för privatpersoner. Om brf priserna ska uppåt igen kan vi räkna med att klättra på den listan till en första plats. Läskigt och höra folk resonera, men om vi bara lånar ännu mer och minskar rätten att bestämma över våra eget liv så löser der sig. INGET motargument biter. "Så här har de alltid varit, de sjunker och sedan upp igen".

Jag hävdar att de varit ungefär 30 blandade faktorer som gjort att priserna har stigit så väldigt mycket. Och dom faktorerna har gett banker de absolut bästa förutsättningarna att sätta de svenska folket i skuld för en hel livstid. Dessa löjligt bra förutsättningar kommer vi aldrig se igen. Varför? Jo för bankerna har mer att förlora än att vinna på att sätta folk i ännu högre skulder nu. Bankerna har nu nått taket för vad de ville, deras förhoppning är att taket ska stå stabilt utan att rasa. Tyvärr blev de för giriga och nu närmar sig baksmällan.


Vad händer när bankerna stryper flödet? Stopp. Att sthlm har så mycket nyproduktion påverkar. Men det påverkar bara i en marknad för bankerna sätter stopp. Hade de fortsatt på samma vis hade de inte varit nå problem. Det som hände var att bankerna drog i handbromsen och vad händer då? Jo alla som betalat handpenning måste sälja illa kvickt för att inte stå med 2 lägenheter. Därav de stora utbudet, 63% fler lägh ute nu som samma månad förra året. Tror ni det är 63% fler köpare som är ute efter lägenhet nu och som kan hålla priserna uppe?

Och apropå nybygge, den som tror de är likadant som för 10 år sedan får tänka om. Då torskade du handpenningen på kanske 50k. Idag med kontrakten som skrivs har du i princip sålt din själ till byggherrarna, du tar på dig hela risken och står i skuld ifall du hoppar av.

Därför amorteringskrav i grunden är så bisarrt. De kommer nu lyckas ta ännu mer av svenskens pengar genom att låta dem amortera på låtsaspengar. Miljarder i ökade brf priser som skapats med ett par knapptryckningar. De gör precis allt de kan för att blåsa upp bubblan, ett par år senare ändra förutsättningar HELT och nu kräva betalt för vad de själva ställt till med. Och svensken kilar sig i huvudet och tycker de hela låter rimligt.

Visst de är svårt och göra nånting åt det men kan inte förstå hur folk inte ser helheten. Hur de tillåtit sig skriva på en skuld de i många fall kommer stå med resten av livet, och det betyder samtidigt att du alltid kommer vara beroende av bankerna och dansa efter deras pipa. Vad händer den dagen när de tar bort kontanter och höjer räntan, du får i princip en ny förälder i vuxen ålder.

"Men de är lugnt, nu håller vi tummarna för att priserna går upp så ångesten för den lyxkonsumtion folk sysslat med senaste 5 åren släpper"
Ja jag delar din bild av att bankerna redan stramar åt utlåningen innan amorteringskravet träder i kraft.

Delvis av egen erfarenhet, har bekanta som desperat försöker sälja sin lgh i sthlm då de köpt hus som det snart är inflyttning på. Trots 8-9 visningar har de bara fått en köpare på kroken som la ett bud väl under vad de begärde men eftersom de måste sälja accepterade de budet. Köparen fick dock inte lån av banken när det väl kom till kritan.

Sen ser vi i statistiken på tex husmasken (som har ny funktionalitet för att sortera på boyta) och priser manuellt härlett av presidentbahama i denna tråden att folk köper mindre boyta för pengarna nu, det är bara mindre lgh (typ under 50kvm om du kollar på husmask) som gått upp i pris under januari där jag kollat. Resten har fortsatt ner. Jag är helt övertygad om att vi ser att folk inte får lika stora lån längre, vilket tvingat ner dem till "compact living".
2018-01-25, 08:49
  #54796
Avslutad
Efter SEB-analytikernas konstaterande att SSM bara sålt 15 lägenheter sedan mitten av nocember av 685 till försäljning, går nu SSM ut och säger samma sak, men på ett annat sätt.

De säger att de sålt 247 under helåret 2017, och att de sålt 97,0% av det som de har i produktion.

Så kan man välja att se på samma sak ur olika perspektiv. Nå de hade sålt 231 efter nio månader [DIREKT], vilket ger 16 sålda under Q4. Så om då SEB har rätt med 15 sålda efter mitten av november, så skulle de bara sålt 1 lägenhet 1 oktober-mitten november.

Och att de har sålt 97% av vad som är i produktion beror förstås på att de har en massa ute till försäljning som inte är i produktion.

Och så här lär det bli med fler utvecklare som säljer för dyrt. Tack vare kontrakt som ger dem frihet att strunta i att byggstarta om de inte säljer, så somnar många helt enkelt in, utan att göra förluster. Kvar med lång näsa blir de som beställt och väntat på en bostad som aldrig blir byggd. Å andra sidan kan de trösta sig med att priserna sjunkit under tiden.


SSM ökar försäljningen av antalet bostadsrätter med 10,3 procent under 2017
25 januari, 2018
https://www.ssmlivinggroup.com/sv/ssm-okar-forsaljningen-av-antalet-bostadsratter-med-103-procent-under-2017/
2018-01-25, 09:29
  #54797
Medlem
Blir intressant att se om vi tar oss över 9000 i stockholms län denna vecka. Måndag-Onsdag brukar vara rätt trögt, Torsdag-Lördag är det högtryck.
2018-01-25, 09:40
  #54798
Medlem
MustavGandelmanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av savantic
Den här tråden har bubblat av och till sedan 2010. Det scenario som målas upp här känns onekligen som en krasch av sällan skådat slag. Det får en att tänka på finanskrisen 1990-1994...

Finns det några indikatorer i Sveriges ekonomi som pekar på att vi står inför en likartad kris som den på 90-talet? Finns något exempel där ett land haft en liknande situation?

Det blir värre med den kommande kraschen. Hushållen har aldrig varit så skuldsatta som nu och sammanhållningen i samhället är rent ut sagt miserabel. I stora delar av landet är välfärden i princip icke-existerande. System och samhällskollaps.
2018-01-25, 09:52
  #54799
Medlem
Q4 var väl ok för NCC Building, resultat tog en smäll pga av avsättningar i Danmark.

Citat:
Rörelseresultatet uppgick till 198 (268) MSEK i det
fjärde
kvartalet och till 515 (489) MSEK för perioden janu
ari till
december. Kvartalets resultat blev lägre än föregåe
nde år,
främst till följd av avsättningar om 55 MSEK i proj
ekt. Re-
sultat för perioden januari till decembers ökade oc
h rörel-
semarginalen ökade. Den svenska verksamheten förbät
t-
rade resultatet.

Citat:
Orderingången för NCC Building minskade i det fjärd
e
kvartalet och uppgick till 6 701 (8 985) MSEK och t
ill 25
092 (28 738) MSEK för perioden januari till decembe
r. I
fjärde kvartalet minskade orderingången för samtlig
a verk-
samheter. En hög orderstock i Sverige har medfört a
tt
NCC varit restriktiva med nya anbud. I Finland är m
ark-
naden utmanande. Produktmixen i orderingången forts
ät-
ter visa en trend av ökad andel renoveringsprojekt.
Orderstocken har ökat under året och uppgick till 2
9 671
(29 159) MSEK vid periodens slut.
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2018-01-25 kl. 09:54.
2018-01-25, 10:04
  #54800
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av uncapitano
Blir intressant att se om vi tar oss över 9000 i stockholms län denna vecka. Måndag-Onsdag brukar vara rätt trögt, Torsdag-Lördag är det högtryck.
Förra torsdagen kl 00:07 hade vi 8 290 och kl 14:20 hade vi 8 280. Någonstans däromkring bottnade vi då. På lördagen hade vi sedan kl 13:54 8 938 och nådde sedan sådär 8 965, men jag minns ej om det var senare på lördagen, eller på söndagen.

Just nu 8 436.

https://www.hemnet.se/bostader?upcoming=1&location_ids%5B%5D=17744&new_c onstruction=include

Kanske blir det lite lugnare med annonseringar p g a vädret den här helgen...


(nördvarning underförstått)
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2018-01-25 kl. 10:19.
2018-01-25, 10:27
  #54801
Medlem
I dagens pappers-SvD finns en artikel om råd hur man rundar bostadskön och skaffar sig en lägenhet i Stockholm. Bra att de lyfter upp möjligheterna och inte tjatar om bostadskön som egentligen är fake news. De gör sin kapitalistiska plikt genom att gå från kampanjande till konsumentupplysning. Bra där.
2018-01-25, 11:07
  #54802
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Förra torsdagen kl 00:07 hade vi 8 290 och kl 14:20 hade vi 8 280. Någonstans däromkring bottnade vi då. På lördagen hade vi sedan kl 13:54 8 938 och nådde sedan sådär 8 965, men jag minns ej om det var senare på lördagen, eller på söndagen.

Just nu 8 436.

https://www.hemnet.se/bostader?upcoming=1&location_ids%5B%5D=17744&new_c onstruction=include

Kanske blir det lite lugnare med annonseringar p g a vädret den här helgen...


(nördvarning underförstått)
Hm 8 451, kanske redan vändning uppåt.
2018-01-25, 11:34
  #54803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttadsthlmare
Det är den perfekta stormen där ute just nu. Utbudet skyhögt, banker inte lika villiga att låna ut, oroliga köpare/säljare. Vill ni stanna i en positiv fortsatt förhoppningsvis läs rubrikerna på aftonbladets om att de priserna står still eller ibland till och med stiger igen. De får klassas som hittepå och ibland rena lögner. Om nu någon statistik ändå visar stigande priser så är de lägh som sticker ut och där budgivningen går upp mycket. Generellt om man tittar och följer hemnet ser man väldigt många som får bud under utgångspris och ÄNNU fler där de inte får något bud överhuvudtaget. Flera som tas bort och kommer ut igen där försäljningen påbörjades redan i oktober. De finns hur mycket som helst som visar att de är riktigt illa. Se bara annonserna som legat ett tag, vad skriver mäklarna i versaler? Ord som skriker desperation.

Det beror på bankerna har slutat låna ut. Karusellern kunde fortsatt åka men nu är majoriteten av svenskarna satt i ordentlig skuld och de finns ingen anledning att fortsätta.

Jag dömer ingen och vill inte låta präktig, men när man pratar med vänner och kollegor är en stor andel i förnekelsestadiet. Vilket är fullt naturligt och är som de ska. Man behöver lyfta på en hel del stenar för att se sanningen. Media har sen en tid börjat visa sanningen men fortfarande räcker de med en positiv osann artikel för att folk ska inbilla sig att de är lugnt.

De läskiga är att många är 100% övertygade om att priserna tillslut kommer gå upp igen och fortsätta stiga.

Sverige ligger på tredje plats över mest belånade länder i världen för privatpersoner. Om brf priserna ska uppåt igen kan vi räkna med att klättra på den listan till en första plats. Läskigt och höra folk resonera, men om vi bara lånar ännu mer och minskar rätten att bestämma över våra eget liv så löser der sig. INGET motargument biter. "Så här har de alltid varit, de sjunker och sedan upp igen".

Jag hävdar att de varit ungefär 30 blandade faktorer som gjort att priserna har stigit så väldigt mycket. Och dom faktorerna har gett banker de absolut bästa förutsättningarna att sätta de svenska folket i skuld för en hel livstid. Dessa löjligt bra förutsättningar kommer vi aldrig se igen. Varför? Jo för bankerna har mer att förlora än att vinna på att sätta folk i ännu högre skulder nu. Bankerna har nu nått taket för vad de ville, deras förhoppning är att taket ska stå stabilt utan att rasa. Tyvärr blev de för giriga och nu närmar sig baksmällan.


Vad händer när bankerna stryper flödet? Stopp. Att sthlm har så mycket nyproduktion påverkar. Men det påverkar bara i en marknad för bankerna sätter stopp. Hade de fortsatt på samma vis hade de inte varit nå problem. Det som hände var att bankerna drog i handbromsen och vad händer då? Jo alla som betalat handpenning måste sälja illa kvickt för att inte stå med 2 lägenheter. Därav de stora utbudet, 63% fler lägh ute nu som samma månad förra året. Tror ni det är 63% fler köpare som är ute efter lägenhet nu och som kan hålla priserna uppe?

Och apropå nybygge, den som tror de är likadant som för 10 år sedan får tänka om. Då torskade du handpenningen på kanske 50k. Idag med kontrakten som skrivs har du i princip sålt din själ till byggherrarna, du tar på dig hela risken och står i skuld ifall du hoppar av.

Därför amorteringskrav i grunden är så bisarrt. De kommer nu lyckas ta ännu mer av svenskens pengar genom att låta dem amortera på låtsaspengar. Miljarder i ökade brf priser som skapats med ett par knapptryckningar. De gör precis allt de kan för att blåsa upp bubblan, ett par år senare ändra förutsättningar HELT och nu kräva betalt för vad de själva ställt till med. Och svensken kilar sig i huvudet och tycker de hela låter rimligt.

Visst de är svårt och göra nånting åt det men kan inte förstå hur folk inte ser helheten. Hur de tillåtit sig skriva på en skuld de i många fall kommer stå med resten av livet, och det betyder samtidigt att du alltid kommer vara beroende av bankerna och dansa efter deras pipa. Vad händer den dagen när de tar bort kontanter och höjer räntan, du får i princip en ny förälder i vuxen ålder.

"Men de är lugnt, nu håller vi tummarna för att priserna går upp så ångesten för den lyxkonsumtion folk sysslat med senaste 5 åren släpper"
Bravo!

En annan fråga till alla: vem kommer att tjäna mest när bubblan spricker (=bostadskrasch)?
2018-01-25, 11:39
  #54804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QuantumSierra
Bravo!

En annan fråga till alla: vem kommer att tjäna mest när bubblan spricker (=bostadskrasch)?

Bankerna som vanligt. Lägre priser innebär nya sämre bemedlade bolånetorskar som nu äntligen kanske ta sig ett bolån.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in