Liselotte Hylander misstänks mördad under motionsrunda i Ulricehamn 2017-10-24

Undra hur mycket denne Ludwig suttit här inne i tråden och läst, kanske till och med skrivit en del, fram till den här dagen då han blev topsad.

Snyggt trasslat, jag skulle dock hellre vilja veta om mamman brukade motionera på samma område/spår? Kanske fick han en snedoja där ute i skogen och såg sin mamma när han var ute och tog luft?

Man undrar vilken strategi som legat bakom det beslutet att inte gå ut med det?

För de som motionerar i Lassalyckan kan det inte ha varit en hemlighet att Liselott blev mördad där. De personer som tyckt att den svartklädda personen uppträtt på ett obehagligt sätt denna dag, måste ha hört av sig i relativt tidigt skede om de själva inte blivit kontaktade av polisen.

Sådana vittnesmål borde ha hög prioritet i utredningsarbetet. När flera dessutom kommer med tips om liknande signalement och liknande avvikande beteende borde det stått klart ganska tidigt att vittnesmålen borde tas på allvar.

För allmänhetens skull var det viktig information. Han kunde vara ute på "nya uppdrag". Och nya vittnesmål skulle kunna ringa in honom.

Samtidigt var signalementet ganska ospecifikt. Svarta kläder, svart mössa, Converseskor. Gick inte ens att avgöra ålder pga att kläderna täckte stora delar av ansiktet.

Hade det haft någon avgörande betydelse? Inga av kompisarna verkar ha fattat att han kunde vara gärningsmannen. Pappan?

Man kan bara var glad över att ingen annan blivit mördad. Undrar vad L.G tänkte när Rudi blev gripen? Hoppades han på att han skulle klara sig?

Om de inte gjort masstoppningen hade han sluppit undan. Masstoppningen blev ett resultat av uteblivet resultat av utredningsarbetet och efter gärningsmannaprofileringen. Det visade att gärningsmannen kände till Lassalyckan väl och att gärningsmannen hade stark anknytning till Ulricehamn.

Det stämde ju. Han fanns där de letade.

Jag menar bara att Dna från blod borde stå högre i kurs än från hud. När det har talats om GM så har det inte framkommit nåt om blod överhuvudtaget. Eller avvärjningsskador.
Gällande rivsåren, ja de hade givetvis läkt innan polisen gjorde en toppsning. Men festar man med vännerna 3 dagar efter dådet så borde de ha varit synliga. Enligt tidningarna så var han social och borde då ha träffat vännerna dagen efter redan. Samt att han fortfarande bodde hemma.
Glasögonen.. Om man drar in någon i skogen och försöker dölja kroppen med snår så tar man väl med allt? Vilket han inte gjorde med glasögonen.

Strategin var väl det gamla vanliga: att signalementet inte ska påverka folk att ringa till polisen och lämna uppgifter på mycket vaga minnesgrunder som ofta är felaktiga och att vittnena inte ska påverka varandra. Studier som bedrivits på det här visar att människor sällan minns detaljer korrekt. En vit mössa kan bli svart hår o vice versa. Det gäller för polisen att tvätta de olika vittnesuppgifterna tills en trovärdig bild framträder. Nu hade dom sannolikt fotspår efter conversedojor att gå efter vilket gav dom en viktig ledtråd i rätt riktning.

Har du läst boken Mördaren i folkhemmet om Lasse Möller? I den kan man se hur det här med signalement kan ställa till det. Där fyllde folk i minnesluckorna med publicerade uppgifter tills polisen hade perfekta vittnesmål på att Lasse Möller var mördaren.

I det här fallet var det viktigt att få fast mördaren så snabbt som möjligt eftersom det fanns stor risk för att han kunde mörda igen. Då tycker jag att man gott kan gå ut med signalementet även om det är ospecifikt. Man har liksom inget att förlora. En granne till gm kan plötsligt minnas att hen stött på honom på trottoaren och att han hade ett rivsår i ansiktet eller nåt. Med en stor portion tur. Men inte osannolik tur. Det hade varit värt ett försök. Polisen bedriver ju undersökningen på flera fronter: en grupp arbetar med kretsen kring offret, en med vittnesuppgifter exempelvis.

När det gäller den här masstoppningen så verkar samtliga killar i visst åldersspann boende i närområdet ha toppsats helt urskillningslöst. Ålder och kön var "gärningsmannaprofileringen". Polisen borde ha kunnat smalna av urvalet en del tycker jag. Det hade räckt med att killen bodde strax utanför sökområdet eller att han tillfälligt varit skriven på annan ort för att han skulle ha slunkit igenom nätet. Leif GWP tog upp det här i Veckans brott igår.

Sen tog han även upp en annan viktig sak: urskillningslösa masstoppningar riskerar att väcka opposition bland allmänheten och det kan bli så illa i framtiden att det blir lagändringar som omöjliggör den här formen av topsningar. Det vore mycket olyckligt eftersom det är ett viktigt redskap för polisen.

Stoppa Masstopsningarna är svårt att säga ...

Du missuppfattar. Masstoppningar är ett viktigt redskap som finns pga allmänhetens goda vilja och hur lagen tolkas/är skriven. Om masstoppningarna missbrukas kan det få motsatt effekt hos folk med medföljande lagändringar som omöjliggör det här i framtiden.

Hur ska jag kunna bli tydligare? Sen är detta ot och kräver en egen tråd.

Tänkte bara tillföra lite info från den lokala jodeln:
Enligt okänd person ska GM´s mor ha omkommit pga att hon ramlade i en trappa. Händelsen ska vara avskriven som en olycka.
Sanningsgrad högst oklar.

Falska rykten.

Tack för ett mycket bra och informativt inlägg/svar!

Har just tittat på den del av veckans brott som tog upp fallet i Lassalyckan.

Och det verkar som om din teori om skoavtryck stöds av GW, där han verkar dra den slutsatsen att man vet att det var Converseskor som GM bar via skoavtrycken.

Lite nya tankar från Veckans brott:

Några saker som får mig att fundera över vad GM motiv (om man nu kan kalla det det?)

- Det märkliga och obehagliga beteende som GM visat vid Lassalyckan. Det beskrivs som att han inte bara kommit för nära något vittne, utan också "dragit in" i skogen när någon kom.

- Att brottsplatsen legat ganska öppet och inte så undanskymt (som jag trodde, visserligen vinter nu i programmet och lövfritt). Dessutom var tydligen Lassalyckan långt ifrån folktomt denna dag. Det var dessutom ljust och bra sikt. Både brottsoffer och gärningsman har ju blivit observerade innan brottet.

Vad kan man tänka utifrån detta?

Jag får en vag känsla av att L.G inte har ett sexuellt motiv bakom sitt brott, även om man förstås inte kan veta.

Varför inte välja en annan plats/en annan dag/ mörker om man är ute efter ett sexualövergrepp? Stor risk att någon kommer, någon känner igen dig, någon hör något.

Om man vill göra något så att ingen ser (för det vill man väl inte), varför utmärka sig genom att gå för nära, dra in i skogen osv? Det drar ju uppmärksamheten till sig.

Får en känsla av att personen kan ha "konstiga tankar", förföljeslemani, inte varit vid sina sinnens fulla bruk på något sätt.

Ja, ett sånt här risktagande brukar oftast tyda på nån form av psykisk sjukdom, typ psykos, eller sexuellt motiv.

Verkar som att mordet gått oblodigt tillväga eftersom det inte var fullt uppenbart att det rörde sig om mord (hon kunde dött av hjärtattack i samband med överfallet). Och eftersom polisen gick ut med en varning till allmänheten så tyder det på att dom inte misstänkte en älg. Sen låg kroppen i en "onaturlig" ställning. Kanske med benen vitt isär? Ovanpå det har gm's kompisar uttalat sig om att han var som vanligt. Ingen psykos alltså.

Så, sammantaget enligt min bedömning: Polisens varning, DNA-träffen, oblodigt förlopp, gm's risktagande, offrets onaturliga ställning, så tror jag på överfallsvåldtäkt som utmynnade i mord.

Jag kan ha helt fel.

Tillägg: han gick nog på nån drog eller läkemedel, därav den illa valda platsen.

Man tycker att polisen, om det är något mä dem, borde ha tämligen goda chanser att så småningom bli ganska bra på det klara med vem eller vilka som kan ha gjort tocket på ett så litet ställe som Ulricehamn. Hemma från jobbet och död mor vid 16 års ålder borde ha ringt i klockan, utöver allmän ålder, kön och socialgrupp. Alltså indikativt. Resten hade kunnat vara "traditionellt polisarbete" eller vad GW kallar det.

Vilken får en att stilla hoppas att de verkligen hade det DNA som de flaggat med, så det inte var lösa skott...

GW var sur och sur bör man vara över att det inte gick att bete sig på ett sätt som medger säkerhetsmarginaler.

Det var liknande i Mantorp-fallet: MGM åker till stan och låter sig topsas. Sen dyker nationella insatsstyrkan upp med AK och hela baletten hos en ung familj med två småbarn i lägenhetsområde – där den förvuxne pappan gjort sig känd som klen i psyket och samurajsvärdsägare. Polisen kunde i princip ha kikat i en pärm i stället, och hittat honom där.

Det är inte av ssk. omtanke om gärningsmännen, men om allt annat, och sanning och rättvisa och moderation.

Vill polisen skjuta skarpt så finns det bättre tillfällen än de som de till äventyrs provocerar fram själva genom val av arbetssätt.

Sen är jag ingen fiende till hårda tag iofs, eftersom slyngelmord av intet ont anande oskyldiga är oacceptabelt. Men det måste ju gå att hantera oförutsedd händelseutveckling. En gärningsmans självmord undan rättvisan är ett betydande misslyckande.