2018-01-19, 22:19
  #9409
Medlem
Varje dag dör människor i Sverige för att deras anhöriga inte vill att de skall leva längre. Det är inte ovanligt att läkare frågar anhöriga om de skall avsluta livsuppehållande åtgärder på svårt sjuka patienter.
Men detta talas det väldigt lite om. Ingen verkar egentligen tycka det är fel, men man vill inte tala öppet om det.
Citera
2018-01-19, 22:20
  #9410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tiggeroo
https://www.linkedin.com/pulse/tribute-oskar-henkow-eleonor-kristoffersson/

Undrar hur alla som kommenterat detta känner sig nu, med informationen som kommit fram...

Som nötter (får man hoppas)
Citera
2018-01-19, 22:20
  #9411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dekorima
Tror också att det ligger något i det. Båda jurister. Barnen kommer inte in på gymnasiet. Lika bra att ta livet av dem. Helt barockt. Detta var inga mentalt friska människor.

Och även om de själva var sjuka i huvudet så kan väl mor- och farföräldrar eller övrig släkt ha ombesörjt barnens framtid?
Att de klarat av att utföra detta.. Jag har själv tänkt på detta och börjar nästan gråta av tanken att ha ihjäl sina egna barn, att veta att ens barn håller på att dö och att det är ens egen handling, och låta det hända.

Jag tänkte också på det med julpyntet, först var min tanke att de velat fira jul som vanligt och att de kanske planterat detta så barnen skulle få fira jul en sista gång. Kanske var det så det var.. Sorgligt tänkte jag.. Men då jag försöker sätta mig in i det blir det bara så sjukt. Har de planerat detta och vetat att barnen ska dö, att de kommer döda sina barn och samtidigt gått och pyntat och firat jul? Hur står man ut med något sånt?

Oavsett vad det var som gjorde att de dödade sina barn så krävs det något "speciellt" att klara av att genomföra det. Inte ens när min morfar låg på dödsbädden och led oerhört hade jag klarat av att döda honom, trots att jag visste att han hade sluppit lida.

Vad jag menar är att man kan tycka vad man vill om familjens situation och dödshjälp m.m., jag kan själv tycka att en vuxen som lider kan få besluta själv om sitt öde. Man kan ju få tycka vad man vill i den frågan egentligen, men att fysiskt döda någon, sina egna barn dessutom, jag kan inte förstå hur man klarar att utföra det.

Har varit lite kluven i detta, för i början hade jag mer förståelse på något vis, tänkte barnen kanske var jättesjuka och mamman med, men ju mer jag tänker på det så fattar jag inte.
Och som någon skrev, hade de inte tagit sina egna liv så hade de ju åkt in för det, och då hade jag nog reagerat annorlunda i början.

Jag har försökt att inte döma eftersom jag inte vet vad de gått igenom och jag har pendlat mellan förståelse och att jag till och med kunnat tycka synd om föräldrarna på ett vis, men just den biten, döda sina egna barn, där kan jag inte förstå hur mycket jag än försöker.

Detta inlägget är inte riktat mot någon utan bara tankar jag haft som plötsligt blev en novell här.
Citera
2018-01-19, 22:23
  #9412
Medlem
Redisas avatar
Vilken sjukdom led flickorna av om parents såg deras gemensamma liv så pass olidlig att alla fyra är nu döda i mord/självmord?
Kan detta kopplas till assistanshaveri? Om flickorna hade förvandlats till två vårdpaket skulle båda föräldrarna tvungna kämpa för att bibehålla livskvalité, dessvärre om assistans uteblev.

Är det verkligen så att inget, absolut inget väckte misstankar hos skolpersonal och vården? Det är väl plikt att anmäla vid minsta misstanke.
Det där var skumt och väldigt tragiskt.
Uttråkade tvillingar, ihjälslagen spädbarn, maskrosbarn... Var är soc när den behövs som mest?
Citera
2018-01-19, 22:24
  #9413
Medlem
A1HORNYLADs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Uppenbarligen fanns en diagnos:
– Det är ju väldigt ovanligt att en familj har två barn med den här diagnosen som vi också har läkarintyg på, sa hon i en annan intervju med Aftonbladet.
När jag läste detta i aftonbladet så önskade jag att de hade länkat eller refererat till den där andra intervjun. Jag kan inte minnas att rektorn har sagt så och det känns lite oärligt om journalisten sätter talstreck före ett referat, vilket det ju verkar vara.
Citera
2018-01-19, 22:24
  #9414
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
Inte omöjligt.
De kan också båda ha varit bipolära, det kan inte alls vara bra om dom i så fall hamnat i svacka samtidigt.

Någon nämnde Münchhausen - om det är så att det är en diffus diagnos så ökar risken för att förgiftning var orsak till barnens sjukdomar. Jag antar att detta finns med som en möjlighet i utredningen.

Men gissningsvis så handlar det om någon genetisk sjukdom, kanske med dödlig utgång, som orsakar trötthetssyndrom.

Diffus diagnos utan genetisk sjukdom känns osannolikt, eftersom om diagnosen inte satts med 100% säkerhet så borde det funnits hopp för föräldrarna att klamra sig fast vid.

Någon som vet om det finns typfel i husen för området?
Tänker på att skadliga emissioner av mögel/syllimpregnering kan få folk att må dåligt på olika sätt.
Jag ska ta mig en titt på hustypen ifall det finns hemnetinfo på adressen på nätet.

Barnen var sjuka innan dom ens satte sin fot i det huset.
Citera
2018-01-19, 22:24
  #9415
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brota
I många länder som exempelvis Japan och USA är man skeptiska mot detta vaccin. USAs president har dessutom uttalat en hel del skarpa ord mot vaccinlobbyn och vaccinhetsen som råder i samhället. Han är dollarmiljardär och världens mäktigaste man. Det finns oerhört mycket forskning som visar att dollarmiljardärer är bland de smartaste på denna planet (exempel). Dollarmiljardärer har en otroligt mycket högre iq än snittet och Donald Trump är inte bara dollarmiljardär utan även USAs president. Trump har så komplexa tankar att vi vanligt folk knappt kan föreställa oss hur begåvad han är. När Trump säger något så väljer jag att tro på detta.

Fortfarande är detta Off Topic och har inte med tråden att göra.
Finns säkerligen andra trådar man kan prata vaccinets varande eller inte varande.

Här handlar det om ATT föräldrarna ansåg att barnen var så sjuka att de saknade livskvalité. Inte hur sjukdomar orsakas. En sjukdom vi för övrigt fortfarande inte vet vilken det är.
Citera
2018-01-19, 22:26
  #9416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Hur säkert är det att barnen ska ha haft ME/CFS? Jag har nämligen hört ryktesvägen att det ska handla om den andra sjukdomen som tagits upp i tråden, narkolepsi, och då en svår form av narkolepsi. Och det är ju i grunden en autoimmun sjukdom som inte låter sig botas i första taget. Min källa är en anhörig till en person som jobbar inom polisväsendet men som inte arbetar med just detta specifika fallet. Det är alltså ingen helt tillförlitlig källa. Men jag tycker att pusselbitarna faller bättre på plats om flickorna led av narkolepsi. Det kan vara en ruskigt plågsam sjukdom med mardrömslika paralyser. Inte heller går det att hoppas på
bättring i närtid.
Ingen som vet men här är ett utdrag från AB:
”Mamman, högutbildad som sin man och också något av en expert inom sitt område, var inte särskilt aktiv på sociala medier men engagerade sig i ett upprop för bevarandet av Gottfries Clinic, en klinik som specialiserat sig på patienter med ME/CFS, ofta kallat ”kroniskt trötthetssyndrom”.”
Citera
2018-01-19, 22:27
  #9417
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av timmerstuga
Att de klarat av att utföra detta.. Jag har själv tänkt på detta och börjar nästan gråta av tanken att ha ihjäl sina egna barn, att veta att ens barn håller på att dö och att det är ens egen handling, och låta det hända.

Jag tänkte också på det med julpyntet, först var min tanke att de velat fira jul som vanligt och att de kanske planterat detta så barnen skulle få fira jul en sista gång. Kanske var det så det var.. Sorgligt tänkte jag.. Men då jag försöker sätta mig in i det blir det bara så sjukt. Har de planerat detta och vetat att barnen ska dö, att de kommer döda sina barn och samtidigt gått och pyntat och firat jul? Hur står man ut med något sånt?

Oavsett vad det var som gjorde att de dödade sina barn så krävs det något "speciellt" att klara av att genomföra det. Inte ens när min morfar låg på dödsbädden och led oerhört hade jag klarat av att döda honom, trots att jag visste att han hade sluppit lida.

Vad jag menar är att man kan tycka vad man vill om familjens situation och dödshjälp m.m., jag kan själv tycka att en vuxen som lider kan få besluta själv om sitt öde. Man kan ju få tycka vad man vill i den frågan egentligen, men att fysiskt döda någon, sina egna barn dessutom, jag kan inte förstå hur man klarar att utföra det.

Har varit lite kluven i detta, för i början hade jag mer förståelse på något vis, tänkte barnen kanske var jättesjuka och mamman med, men ju mer jag tänker på det så fattar jag inte.
Och som någon skrev, hade de inte tagit sina egna liv så hade de ju åkt in för det, och då hade jag nog reagerat annorlunda i början.

Jag har försökt att inte döma eftersom jag inte vet vad de gått igenom och jag har pendlat mellan förståelse och att jag till och med kunnat tycka synd om föräldrarna på ett vis, men just den biten, döda sina egna barn, där kan jag inte förstå hur mycket jag än försöker.

Detta inlägget är inte riktat mot någon utan bara tankar jag haft som plötsligt blev en novell här.
Bra tankar! Och bra att du uttrycker dem. Skit i om det tar lite plats, det finns folk här som har 10.000 inlägg totalt och 100+ inlägg bara i den här tråden. Du har rätt, det är lätt att tänka att "oj de var sjuka" - men sedan när man tänker ett varv till så är det mord. Och då inser man att de inte kan ha varit psykiskt friska. Hur sjuka barnen än är. Har de en dödlig sjukdom så ligger de på sjukhus i palliativ vård, eller en onkologisk avdelning. Grannarna borde ha sett flera ambulanser under sista månaderna om de var så sjuka. Ingen har sett någonting!
Citera
2018-01-19, 22:28
  #9418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fringis
Håller med!

Hade mamman varit dödssjuk hade situationen varit en helt annan och jag hade kunnat tänka mig att föräldrarna diskuterat sig fram till ett gemensamt beslut. Men att begå gemensamt självmord pga döttrarnas sjukdom låter som ett beslut färgat av vanföreställningar. Kanske var inte båda med på det, utan en av dem tvingades in i det på ett eller annat sätt? Det låter som en självmordssekt annars.

Jag undrar så vad flickorna led av.

Som jag skrev för en stund sedan, föräldrarna är högutbildade, men kan mycket väl befinna sig inom t.ex. autistspektrat. Högfungerande när allt är "normalt", men ta för oss andra, mycket irrationella beslut, i kritiska situationer......Det är en ren spekulation, men fullt möjlig!
Citera
2018-01-19, 22:31
  #9419
Medlem
Bergakungens avatar
Ett par utredningstekniska element som kvarstår är obduktionerna och utan dessa vet man inte den verkliga dödsorsaken. Sedan vill man naturligtvis genomföra en grundlig husrannsakan, för att hitta alla tänkbara ledtrådar, massor av förhör, med kollegor, vården och skolan.

Man vill ha en tidslinje för alla fyra dödsfallen (om det går), och man vill reda ut hur dödandet gått till. Sedan försöker man finna ett motiv, om möjligt. I princip gör man en utredning till ungefär samma punkt som där åtal skulle väckas, om det varit möjligt.

Givetvis är rättsväsendet helt på det klara med att gentemot barnen handlar det här om ett grovt (om inte det grövsta av alla) övergrepp. Det borde för övrigt alla tänkande människor förstå. Att det brunnit i proppskåpet på en eller båda av de vuxna är självklart.
Citera
2018-01-19, 22:32
  #9420
Medlem
Koppykatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av A1HORNYLAD
När jag läste detta i aftonbladet så önskade jag att de hade länkat eller refererat till den där andra intervjun. Jag kan inte minnas att rektorn har sagt så och det känns lite oärligt om journalisten sätter talstreck före ett referat, vilket det ju verkar vara.

Reagerade också på detta och kan svära på att rektorn från början sa att de hade intyg men ingen diagnos.
Det förekommer olika uppgifter på olika ställen, som vanligt. Dessutom som journalister tolkar o tar sig friheter att klippa o klistra från andra artiklar utan att länka, bygga på gamla uppgifter med nyare i ny kontext för att ge intrycket att de har nya intervjuer och uttalanden. Helt förkastligt.

Stämmer, det är ett referat som är omgjort till direkt anföring. Heja.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in