Feminister och kvinnor, inom vilken tid ska fri abort tillåtas? Tacksam för svar

Åh wow!
När hände detta?

Jag är en flitig läsare här, men kan inte dra mig till minnes en enda gång detta skulle hänt.
För det första (för åttioandra gången), det spelar ingen roll hur långa dina inlägg är om de inte innehåller något du skaffat dig lite förståelse kring.

För det andra, så är det faktiskt inte din uppgift att utropa dig som segrare i någon diskussion.
Det gör vi andra läsare alldeles utmärkt på egen hand, tack så mycket.

För det tredje: även denna gång är du ute utanför gängse och verifierad fakta och letar efter info som stöder dina alternativa teorier. Ditt problem även denna gång är att eftersom dessa studier inte övertygat som publikationer och störtat de mer seriösa studierna, så kan du ju inte förvänta dig att de ska övertyga oss heller, som faktiskt ägnar mycket tid åt att läsa sånt här.

Det handlar inte om vad man kan påstå, det handlar om vad man kan visa och styrka.
Och vad som kan återskapas och ge samma resultat.

Du kan välja frågeställning utifrån vilket resultat du vill ha, men då är det inte forskning längre.

Det är du som inte förstår mitt resonemang. Den dagen vi artificiellt kan framställa barn får män gå dit och beställa sina ungar själva.

Fast det kommer inte hända. Vetenskapen kommer aldrig nå så långt. Vad som skulle kunna hända är att i länder där män är rikare hyr de kvinnor för att producera barn. De har sänkt skatterna i USA kraftigt , det skulle kunna ge några män chansen till att skaffa barn genom hyra en kvinna.

Om det är bra eller dåligt är svårt att veta , fast det man vet är att feminister hatar iden.

Skulle du kunna jobba inom surrogatindustrin om du fick 500 000 kr per barn ?

Du behöver ca 8 miljoner för att klara dig under ett liv ekonomiskt , så en kvinna skulle kunna leva på sin kropp och producera 16 barn åt andra.

Kanske det, men det kommer fortfarande vara många, framförallt kvinnor, som kommer vilja ha en partner att uppfostra barnet med. Det kommer vara enormt mycket svårare om det inte är faderns biologiska barn. Redan nu ökar ju chansen för barnmisshandel/mord med runt 6 000% när barnets far inte är det biologiska. Frågan är vad det gjort med skilsmässor etc.

Nej, det är samma resonemang som från början. Ingenting har ändrats. Annars hade du inte behövt att selektivt plocka en del av ett påstående från en lista där jag listade tillfällen då ett embryo redan klarar sig utanför livmodern. Det är ju därför den här diskussionen varit helt meningslös från början.


Oj, du har ju helat iden hävdat att saker som detta är helt omöjligt eftersom det befuktade ägget är stort som ett "sandkorn" och att det skulle krossas om man plockade upp det med en pincett men nu antar jag att det plötsligt är möjligt igen. Går fort i hockey.

§
Jag måste säga att din praktiska bortförklaringar roar mig en hel del ex. att orsaken vi inte kan fånga upp ett befruktat ägg är för att vi skulle krossa det med "pincetten"

Hur som, tills du visar att det befruktade ägget ALLTID har dött innan det kommer ut ur livmodern, d.v.s. i rakt motsats till det det vi känner till just nu, så är det inte så mycket att diskutera. Det lustiga är ju att även OM det skulle vara så, så skulle det ju inte ändra det faktum att vi redan vet att det befruktade ägget överlever utanför livmodern under en rad andra förhållanden så inget är vunnet med det.

Det beror på hur mycket sjukvårds kostnaderna skulle gå på.
Fast om de ingick så visst varför inte.

Gängse och verifierade fakta? Är det att spontanaborterade embryon (2-8 veckor) kan återupplivas i en näringslösning? Eller att befruktade ägg överlever en menstruation utan att implanteras i livmoderväggen ? Eller att i princip alla fall av plötsliga spädbarnsmord i själva verket är mord begångna av mödrar?

Vad vet du om gängse och verifierade fakta när du själv hänvisar till Black Pigeon Speaks, Sargon af Akkad och andra tvivelaktiga sajter med mycket låg trovärdighet i fråga om såväl objektivitet som faktarapportering. Du använder dig aldrig av källkritik utan sväljer allt pseudovetenskapligt trams och knasiga konspirationsteorier som trumpetas ut i dessa sajter.

Svar 1: Spontanaborterade embryon överlever ALDRIG. När de väl hamnat utanför kvinnans kropp efter missfallet är de döda och kan därför inte återupplivas i en näringslösning.

Svar 2: Befruktade ägg överlever aldrig en menstruation utan följer med blodflödet ut genom vaginan. Det finns åtskilliga förklaringar till varför en stor del av de befruktade äggen inte fäster sig i livmoderväggen och/eller inte kan skicka en HCG-signal till äggstocken om att producera progesteron. T ex kromosomavvikelser. Om det inte kan fästa sig i livmoderväggen eller skicka HCG-signaler så är det en klar indikation på att det inte heller kan fästa sig i en näringslösning (”artificiell” livmoder).

Runt 80 % av samtliga missfall sker så pass tidigt att kvinnan inte ens vet om att hon är gravid. Dessa befruktade ägg (döda eller levande) kommer då att lösas upp och sedan rinna ut med menstruationsblodet.

Svar 3: Nej! Annars skulle en obduktion ha funnit spår som indikerar mord.

För det första: mina slutsatser i mina inlägg kommer från en objektiv sammanställning av vetenskapliga belägg i det aktuella kunskapsfältet. Dessa belägg som jag presenterar är empiriska, väl underbyggda samt är övertygande som vetenskapliga publikationer. Alla mina framlagda studier, även meta-analyser och statistiska data, kommer fram till samma resultat och styrker min ståndpunkt.

För det andra: om du anser att Oantastlig har rätt i frågan angående att spontanaborterade embryon kan överleva och sedan placeras i näringslösning eller att befruktade ägg kan överleva en menstruation, då är du helt ute och cyklar i det blå. På samma sätt som när du tror att kvinnor förstör civilisationer och inte kan bygga avancerade samhällen, att lesbianer står för det dödligaste våldet i relationer och andra stolligheter.

För det tredje: jag har aldrig varit utanför gängse och verifierade fakta en enda gång. Istället har jag haft stöd av tonvis med seriösa studier. Dessa har jag lagt fram i flera trådar som handlar om bl a intelligensskillnader. Det är inga alternativa teorier det rör sig om.

Är du sur för att jag mosat dina argument med väl underbyggda vetenskapliga fakta och statistiska data? Oh wow!

Nej, du har flyttat fokus från naturlig befruktning till IVF. Det gjorde du i dina barnsliga försök att vilseleda din motdebattör. Jag bifogar ännu en gång ditt påstående för att du ska bli påmind om din pinsamma klavertramp:


Bortstötta embryon är döda när de kommer ut och kommer därför ALDRIG att kunna återupplivas i näringslösning. Ett mänskligt embryo som stöts bort genom missfall klarar sig alltså ALDRIG utanför livmodern. Är vi överens om det? Ja eller nej? Inga omständliga krumbukter och långa obegripliga haranger, tack.

Bortstötta foster upp till graviditetsvecka 22 överlever i princip aldrig. Det har bara hänt ett fall då en tysk flicka föddes i graviditetsvecka 21 och 5 dagar. Det är av denna anledning vi har den nuvarande abortlagen. Med tanke på dagens mer avancerade medicinska resurser är det möjligt att abortgränsen i framtiden kan sänkas med ett par dagar. Socialstyrelsen får inte ge tillstånd till abort om fostret kan överleva utanför den gravidas kropp. Det är därför man räknar 21 veckor och 6 dagar in i graviditeten som sista dagen för abort.

Befruktade ägg som inte lyckas implanteras i livmoderväggen överlever aldrig menstruationsflödet ner till trosorna. Är vi överens om det? Svara bara ja eller nej.

Vad är din poäng med den meningslösa diskussionen? Jag förstår att ditt resonemang är ett led i din argumentation mot abortlagens gräns 21 veckor och 6 dagar i graviditeten. Du vill att lagen ska tas bort med din vanvettiga motivering att befruktade ägg och alla bortstötta foster till vecka 22 kan räddas till livet genom att placeras i en ”artificiell livmoder” (näringslösning).


Jag har inte nämnt något om pincett för det använder man sig inte av när man vid IVF ska plocka ut ett eller två obefruktade ägg från kvinnans äggstock. Man tar först obefruktade ägg från kvinnans äggstockar genom att läkaren under ledning av ultraljud för in en tunn nål i äggstocken via slidan. Rörliga spermier och ägg förs samman i en petriskål så att befruktning kan ske. Efter 2-6 dagar återförs ett eller två befruktade ägg till livmodern. Men i ett experiment kan man istället låta dem utvecklas i två veckor till i en petriskål. Och som vi vet har lyckats.


Det är du som håller på med dina evinnerliga bortförklaringar, slingranden, krumbukter, flytt av fokus och halmgubbar.

Anledningen till att man inte plockar ut befruktade ägg innan de når livmodern är dels att kvinnan inte ens vet om att hon är gravid och dels för att runt 80 % av alla missfall slutar i den allra tidigaste fasen när det befruktade ägget ännu inte fästs vid livmodern. Risken är överhängande att det befruktade ägget är behäftat med grava kromosomavvikelser eller har nedsatt eller ingen förmåga att signalera till äggstocken om att producera HCG. Ur medicinsk synvinkel föredras det att naturen ska ha sin gång, dvs att det befruktade ägget ska vandra ner till livmodern och där göra försök till implantering i dess vägg.

Som sagt överlever befruktade ägg aldrig en menstruation utan följer med blodflödet ut genom vaginan. Det finns åtskilliga förklaringar till varför en stor del av de befruktade äggen inte fäster sig i livmoderväggen och/eller inte kan skicka en HCG-signal till äggstocken om att producera progesteron. Till exempel grava kromosomavvikelser. Om det inte kan fästa sig i livmoderväggen eller skicka HCG-signaler så är det en klar indikation på att det inte heller kan göra motsvarande sak i näringslösning (”artificiell” livmoder). Graviditeten har så att säga inte blivit fullbordat i och med att det påbörjats en menstruationscykel innan det befruktade ägget nått livmoderväggen. Det är kroppens sätt att signalera att det inte ska bli en graviditet.

Kvinnan och hennes kille får göra nya försök i sänghalmen istället.

Jag föreslår dig att skicka in dina teorier till Wiki om att befruktade ägg kan överleva menstruationen och följa med blodflödet ut genom vaginan levande och att spontanaborterade embryon (2-8 veckor gamla) överlever en stund utanför kvinnans kropp och kan placeras i näringslösning. Tror du att dina ”banbrytande vetenskapsrön”, cirkelresonemang, krumbukter, haranger och upprepningar kommer att falla i god jord av Wikis ansvariga?

Skicka in dem nu. Sen får vi se om du slipper bli avstängd denna gång.

Jag blir ständigt imponerad över hur du kan göra exakt samma fel precis varenda gång.
Och sen har mage att använda mina egna uttryck när du svarar.

Dags att växa upp?

Inte jag som påstår att plötslig spädbarnsdöd i själva verket är mord, att manliga feminister har mycket lägre testosteron än antifeminister, att lesbianer står för det mest dödliga våldet i relationer, att kvinnor inte kan bygga samhällen - bara förstöra dem och andra tokigheter. Till skillnad från dig hänvisar jag inte till pseudovetenskaps-, foliehatts-, extremhöger-, kvinnohatarsajter - och rasistsajter.

Vad sägs om att från och med nu slipa till din källkritik? Lättpåverkade småbarn som du sväljer alla lögner och galna konspirationsteorier som sprids på nätet och tar dem som sanningar.

Är det inte på tiden att du själv växer upp från galenskaperna?

Hyperlativer gör kassa argument.

Jag säljer inte falska narrativ, med hittepåbevis.
Jag säljer idéer som du och övriga läsare kan och får tycka vad ni vill om.

Du förstår, till skillnad mot dig så vill jag förstå den här världen och jämförelsen mellan dig och mig skulle kunna beskrivas som att du vill att "alla andra ska förstå världen som du gör".

Varpå jag bara kan konstatera att dina argument och bevis inte håller. Jag skjuter ner dem med fakta tills jag inte orkar bevisa samma sak fler gånger och detsamma kan troligen sägas om fler läsare här, vad vet jag?