Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2018-01-09, 22:08
  #80881
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Behöver vi - allmänheten - få reda på hur läget är med Julian Assange så tvivlar jag inte på att Julian själv eller Wikileaks kommer ha några problem att förmedla det via deras officiella kanaler.

JA kommer givetvis att meddela det han tycker att andra ska få veta, om det passar hans agenda. Resten vill han hålla en mystik runt via diverse kryptiska tweets m.m. för att hålla intresset uppe från följarna. Han vet precis vilka knappar han ska trycka på och det fungerar varje gång enligt vad jag kan observera.
Citera
2018-01-09, 22:44
  #80882
Medlem
Nickelodions avatar
Ecuadors utrikersminister MFE säger nu:

Ecuador undersöker medling med hjälp av tredje land eller en framträdande person för att lösa Assanges situation. Även Storbritanien är nu intresserade av att hitta en utväg.
Det har spekulerats om JAs hälsa i spansktalande media senaste veckan och på fråga om det svarar hon att:

Hur känner man sig efter fem och ett halvt år i ett litet kontorsrum
Citera
2018-01-09, 23:20
  #80883
Medlem
Goulburns avatar
Det säjs att man även Storbritannien är intresserade av medling för att kunna få ett slut på Assanges ambassadvistelse.

Vad är problemet? Är det så svårt för britterna att lämna den garanti som behövs? Att man garanterar att inte ska skicka Assange vidare till USA i handbojor om han lämnar ambassaden?

Det är väl det enda Assange och Ecuador krävt.
Citera
2018-01-10, 04:24
  #80884
Medlem
Samma mönster av hjärndöda argument upprepas av Assange-hatarna på twitter liksom här på flashback...

destro:
He's free to walk out of his deplorable conditions any time he chooses...

...och det är ett lika stort nöje att göra dem till åtlöje...

gugge_b:
Yes absolutely. Good point. As long as the threat of US extradition, forming the basis for his asylum, can be taken into consideration and dealt with by the UK, there has never been any problem of walking out.

destro:
He's still free to walk out. His own problems are stopping him from walking out, not anyone else.

gugge_b:
Yes, in a philosophical way. Every threat against our life and integrity is in a way our own problem. If the ongoing Grand Jury investigation into Wikileaks by the Eastern District Court of Virginia can be considered his own problem, you're right: He's stopped by his own problem.


...and the rest was silence.
__________________
Senast redigerad av Gugge-B 2018-01-10 kl. 04:27.
Citera
2018-01-10, 08:03
  #80885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nickelodion
Ecuadors utrikersminister MFE säger nu:

Ecuador undersöker medling med hjälp av tredje land eller en framträdande person för att lösa Assanges situation. Även Storbritanien är nu intresserade av att hitta en utväg.

Detta står det om bland annat i The Guardian som anför Agence France-Presse som källa.

Där står också att en advokat till Assange var positiv till detta initiativ i tisdags, men att UK inte verkar särskilt benägna till samarbete för att förändra situationen:
A spokesperson for the UK government said: “The government of Ecuador knows that the way to resolve this issue is for Julian Assange to leave the embassy to face justice.”
Citera
2018-01-10, 15:25
  #80886
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Okynne
Detta står det om bland annat i The Guardian som anför Agence France-Presse som källa.

Där står också att en advokat till Assange var positiv till detta initiativ i tisdags, men att UK inte verkar särskilt benägna till samarbete för att förändra situationen:
A spokesperson for the UK government said: “The government of Ecuador knows that the way to resolve this issue is for Julian Assange to leave the embassy to face justice.
Det där låter ju inte särskilt bra. Skall vi verkligen behöva se samma fars en gång till, men denna gång kring borgensbrottet och med britterna i rollen som åklagare?

Jag gissar att den svaga brittiska minoritetsregeringen under Theresa May helst vill slippa hantera Assange-ärendet. Allt beror i så på vilken press USA lägger på UK.
Citera
2018-01-10, 15:42
  #80887
Medlem
Det är lätt att känna sympati för Assange och förstå hans rädsla att bli utlämnad till USA för att där straffas för sitt bidrag till att landet och dess krigsmakt fått brallorna neddragna.

Samtidigt kan man tycka synd om USA, den som förfogar över världens starkaste militärmakt måste väl ändå tillåtas ta till alla tänkbara påtryckningar och tjuvknep för att visa att det inte är okej att man ska behöva acceptera att saker man velat mörklägga ska dras fram i ljuset och därigenom tappa ansiktet inför hela världens ögon?...
Citera
2018-01-10, 16:53
  #80888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Vad är problemet? Är det så svårt för britterna att lämna den garanti som behövs? Att man garanterar att inte ska skicka Assange vidare till USA i handbojor om han lämnar ambassaden?

Det är väl det enda Assange och Ecuador krävt.

Kanske det faktum att man inte vet vad USA i så fall skulle begära honom utlämnad för och vilka omständigheter som USA då skulle anföra? Ska man kunna lämna en sådan garanti måste man ju veta vad man garanterar, dvs att USA inte kommer att begära honom utlämnad för något annat än det som man vill garantera. En blanco-garanti blir ju lätt vansklig. Ponera att USA baserar en begäran på anklagelser om terrorism, mord, pengatvätt, bestickning, narkotikasmuggling eller vad som helst (sant eller osant är en annan fråga). Jämför med ett borgensåtagande; skulle du gå i borgen för ett lån utan att veta hur stort lån du borgat för?
Citera
2018-01-10, 17:07
  #80889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Kanske det faktum att man inte vet vad USA i så fall skulle begära honom utlämnad för och vilka omständigheter som USA då skulle anföra? Ska man kunna lämna en sådan garanti måste man ju veta vad man garanterar, dvs att USA inte kommer att begära honom utlämnad för något annat än det som man vill garantera. En blanco-garanti blir ju lätt vansklig. Ponera att USA baserar en begäran på anklagelser om terrorism, mord, pengatvätt, bestickning, narkotikasmuggling eller vad som helst (sant eller osant är en annan fråga). Jämför med ett borgensåtagande; skulle du gå i borgen för ett lån utan att veta hur stort lån du borgat för?


Enkelt och okomplicerat. Ett sådant löfte handlar inte om ett löfte fõr all framtid utan en lõsning för att tillåta JA att lämna UK. Dvs den tid som krävs för nytt pass och rimlig tid att arrangera en resa. Dvs efter tidsfristen kan han aterigen utlamnas.
Citera
2018-01-10, 17:39
  #80890
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guaponi
Enkelt och okomplicerat. Ett sådant löfte handlar inte om ett löfte fõr all framtid utan en lõsning för att tillåta JA att lämna UK. Dvs den tid som krävs för nytt pass och rimlig tid att arrangera en resa. Dvs efter tidsfristen kan han aterigen utlamnas.

Ett sådant löfte är inget värt för USA kan komma med nya omständigheter i en begäran om utlämning 1 sekund efter att JA lämnat ambassaden. Det är rakare och ärligare (och formellt korrekt) att göra som Sverige gör, nämligen att man inte kan göra någon förhandsprövning utan måste agera på den ev. begäran som kommer in, när den kommer in, och då göra bedömning av skälen för utlämning och om dessa är i linje med folkrätten etc.

Om JA har rent mjöl i påsen har han inget att oroa sig för. Har han INTE rent mjöl i påsen så förutsätter jag att han sätts bakom lås och bom ifall han begått något grövre brott. Men han tycks föredra att gömma sig undan rättvisan hellre än att möta den öppet och ansvarsfullt. Han tycks även föredra att låsa in sig själv snarare än att möta rättvisan och komma ut i friheten långt tidigare. Hade han stannat i Sverige 2010 så hade han varit en fri man för många år sedan, kanske redan fullt ut 2010 beroende på hur det hade gått i sexualbrottsfallen. Istället sitter han nu på eget bevåg och häckar på ambassaden sedan 2012. Utomordentligt korkat!
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2018-01-10 kl. 17:42.
Citera
2018-01-10, 17:52
  #80891
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Ett sådant löfte är inget värt för USA kan komma med nya omständigheter i en begäran om utlämning 1 sekund efter att JA lämnat ambassaden. Det är rakare och ärligare (och formellt korrekt) att göra som Sverige gör, nämligen att man inte kan göra någon förhandsprövning utan måste agera på den ev. begäran som kommer in, när den kommer in, och då göra bedömning av skälen för utlämning och om dessa är i linje med folkrätten etc.

Om JA har rent mjöl i påsen har han inget att oroa sig för. Har han INTE rent mjöl i påsen så förutsätter jag att han sätts bakom lås och bom ifall han begått något grövre brott. Men han tycks föredra att gömma sig undan rättvisan hellre än att möta den öppet och ansvarsfullt. Han tycks även föredra att låsa in sig själv snarare än att möta rättvisan och komma ut i friheten långt tidigare. Hade han stannat i Sverige 2010 så hade han varit en fri man för många år sedan, kanske redan fullt ut 2010 beroende på hur det hade gått i sexualbrottsfallen. Istället sitter han nu på eget bevåg och häckar på ambassaden sedan 2012. Utomordentligt korkat!

Argumentet att en person skall acceptera vilka trakasserier, anklagelser och beskyllningar som helst, om denne har "rent mjöl i påsen", är så patetiskt att det inte behöver kommenteras ytterligare.

Ditt argument "Om JA har rent mjöl i påsen har han inget att oroa sig för", är lika patetiskt. Påståendet är till intet förpliktigande för din del.

Om någon kom till mig med samma argument, att om jag "bara har rent mjöl i påsen", så har jag inget att oroa mig för, så skulle jag tvärtom omedelbart börja oroa mig för vad som kunde vänta mig.
Citera
2018-01-10, 18:24
  #80892
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Argumentet att en person skall acceptera vilka trakasserier, anklagelser och beskyllningar som helst, om denne har "rent mjöl i påsen", är så patetiskt att det inte behöver kommenteras ytterligare.

Ditt argument "Om JA har rent mjöl i påsen har han inget att oroa sig för", är lika patetiskt. Påståendet är till intet förpliktigande för din del.

Om någon kom till mig med samma argument, att om jag "bara har rent mjöl i påsen", så har jag inget att oroa mig för, så skulle jag tvärtom omedelbart börja oroa mig för vad som kunde vänta mig.

Tvärtom, rent mjöl i påsen-argumentet håller för den som är vuxen nog att ta ansvar för dina handlingar.
Det gäller exempelvis när du går i en butik där du blir kontrollerad via kameror etc.
Kanske självskannar du på Ica? Då och då blir det avstämning och personalen vill titta i din väska eller vad du nu använt för att stoppa dina varor i. Helt OK om man har rent mjöl i påsen givetvis.

Så, varför skulle det vara fel att JA tar ansvar fullt ut för sina handlingar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in