2018-01-09, 10:36
  #1021
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av it98hahe

Optimalt..nja?
Ida vs Östberg, Chans att hänga på i rygg max 50%
Haag vs Weng, Chans att hänga på i rygg max 50%
Kalla vs Haga, Chans att hänga på i rygg max 100%
Stina vs Björgen, Chans att hänga på i rygg max 60%
= odds att det blir spurtuppgörelse som avgör = 15% chans

Stina vs Östberg, Chans att hänga på i rygg max 90%
Haag vs Weng, Chans att hänga på i rygg max 50%
Ebba vs Haga, Chans att hänga på i rygg max 60%
Kalla vs Björgen, Chans att hänga på i rygg max 100%
= odds att det blir spurtuppgörelse som avgör = 27% chans

Intressanta siffror. Jag hade nog sänkt Ida och Haag till 40% var, vilket betyder 9,6% i första exemplet. Samtidigt kan man nog sänka Ebba till 30% vilket ger 10,8% i andra alternativet. Jämnt är det iaf.
2018-01-09, 11:12
  #1022
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av it98hahe
Optimalt..nja?
Ida vs Östberg, Chans att hänga på i rygg max 50%
Haag vs Weng, Chans att hänga på i rygg max 50%
Kalla vs Haga, Chans att hänga på i rygg max 100%
Stina vs Björgen, Chans att hänga på i rygg max 60%
= odds att det blir spurtuppgörelse som avgör = 15% chans

Stina vs Östberg, Chans att hänga på i rygg max 90%
Haag vs Weng, Chans att hänga på i rygg max 50%
Ebba vs Haga, Chans att hänga på i rygg max 60%
Kalla vs Björgen, Chans att hänga på i rygg max 100%
= odds att det blir spurtuppgörelse som avgör = 27% chans

Och om det blir en spurtuppgörelse på sistasträckan, vem fixar då det bäst av Stina och Kalla?

Sedan tycker jag inte dina procentberäkningar blir helt rimliga då du inte har med någon uppställning där Kalla åker andrasträckan (utan du envisas istället med Haag mot Weng på andrasträckan).
__________________
Senast redigerad av Alkibiades 2018-01-09 kl. 11:15.
2018-01-09, 11:17
  #1023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Intressanta siffror. Jag hade nog sänkt Ida och Haag till 40% var, vilket betyder 9,6% i första exemplet. Samtidigt kan man nog sänka Ebba till 30% vilket ger 10,8% i andra alternativet. Jämnt är det iaf.


Ja det kan nog stämma jag har tagit i eftersom jag inte vill nedskriva chanserna att detta avgöras via en spurt, då Stina skulle kunna ha en fördel.

Men precis som du är inne på så tror jag chansen för svensk seger är 1/10.
Störst chans till bra resultat tror jag är med Kalla på sista, jag tror också att Kalla kommer vara snabbast av alla åkare i hela stafetten. För jag tror hon har något stort på gång iår.
2018-01-09, 11:21
  #1024
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av it98hahe
Ja det kan nog stämma jag har tagit i eftersom jag inte vill nedskriva chanserna att detta avgöras via en spurt, då Stina skulle kunna ha en fördel.

Men precis som du är inne på så tror jag chansen för svensk seger är 1/10.
Störst chans till bra resultat tror jag är med Kalla på sista, jag tror också att Kalla kommer vara snabbast av alla åkare i hela stafetten. För jag tror hon har något stort på gång iår.

Du missade att skriva att det behöver inte bli en spurtuppgörelse om Kalla kör sista, hon kan mycket väl avgöra längs banan.
2018-01-09, 11:40
  #1025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Och om det blir en spurtuppgörelse på sistasträckan, vem fixar då det bäst av Stina och Kalla?

Sedan tycker jag inte dina procentberäkningar blir helt rimliga då du inte har med någon uppställning där Kalla åker andrasträckan (utan du envisas istället med Haag mot Weng på andrasträckan).

Vilket scenario ger ger då mest tid vs Norge?

1. Kalla på 2:a sträckan med Weng i ryggen...
Weng kan släppa lucka tillslut men är grym på att hänga andra åkare (vi som kollar skidor ser det jämt) jag tror max Kalla kan köra ifrån Weng med 10-20sek, en av de svåraste åkarna i fältet att bli av med.

2. Kalla på 4:e sträckan med jaktläge på Norge men eventuellt på fler nationer...
Här har Kalla det bästa psykiska läget, jakt är det hon är bäst på och här kommer hon kunna ta in mest tid på dom framför. Inte Helt omöjligt att nå Norge om dom är 30-40sek framför med Kalla i storslag.

Sen finns det ju 1000 scenario till men att Kalla ger mest effekt på 4:e sträckan det är jag säker på. Jag har själv sprungit 10:e sträckan i stafetter som avslutare i löpning och jag vet vad det ger extra i motivation/tid att vara lagets ankare.
2018-01-09, 11:44
  #1026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Du missade att skriva att det behöver inte bli en spurtuppgörelse om Kalla kör sista, hon kan mycket väl avgöra längs banan.

Precis lite av poängen med Kalla på sista är ju att hon kan klara av i princip alla situationer bättre än Stina eller någon annan i laget, det är bara sista 500m jag skulle kunna tänka mig byta Stina mot Kalla.
2018-01-09, 12:23
  #1027
Medlem
rainbowias avatar
Norge goes Östtyskland:

Kvinner:
Mari Eide, Øystre Slidre IL
Maiken Caspersen Falla, Gjerdrum IL
Thea Krokan Murud, Søre Ål IL
Amalie Håkonsen Ous, Nes Sk
Lotta Udnes Weng, Nes Ski
Tiril Udnes Weng, Nes Ski

Menn:
Pål Trøan Aune, Steinkjer Skiklubb
Johannes Høsflot Klæbo, Byåsen IL
Fredrik Riseth, Byåsen IL
Sindre Bjørnestad Skar, Bærums Verk
Kasper Stadaas, IL Heming
Håvard Solås Taugbøl, Lillehammer Skiklub
Erik Valnes, Bardufoss og Omegn IF

Tunt med OS-åkare.
2018-01-09, 12:33
  #1028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av it98hahe
Jag tycker att Stina vs Ida på första sträckan är stor skillnad, Stina har lite mentalt övertag på just Östberg/Falla/Weng i spurter. Och troligast är det just någon av dessa som har 1:a sträckan mest troligt Östberg nu när Haga har blivit så stark i Fristil, så kommer troligen inte Falla få köra.

Chansen att Ida hänger ryggen på Östberg är väldigt liten skulle jag säga.
Chansen att Stina kan haka på eller tappa mindre tid är däremot mycket större.

Optimalt..nja?
Ida vs Östberg, Chans att hänga på i rygg max 50%
Haag vs Weng, Chans att hänga på i rygg max 50%
Kalla vs Haga, Chans att hänga på i rygg max 100%
Stina vs Björgen, Chans att hänga på i rygg max 60%
= odds att det blir spurtuppgörelse som avgör = 15% chans

Stina vs Östberg, Chans att hänga på i rygg max 90%
Haag vs Weng, Chans att hänga på i rygg max 50%
Ebba vs Haga, Chans att hänga på i rygg max 60%
Kalla vs Björgen, Chans att hänga på i rygg max 100%
= odds att det blir spurtuppgörelse som avgör = 27% chans

Låt oss kolla på trolig tidsdiff
Ida vs Östberg, -30sek
Haag vs Weng, -40sek
Kalla vs Haga, +30sek
Stina vs Björgen, -30sek
Troligen ca -70sek efter i mål

Stina vs Östberg, -10sek
Haag vs Weng, -40sek
Ebba vs Haga, -25sek
Kalla vs Björgen, +30sek
Troligen ca -45sek efter i mål

Tror Stina, Haag, Ebba, Kalla är både det snabbaste laget och mest taktiskt riktiga uppställningen vi kan ha. Med det laget har vi störst chans både slå Norge och nå övriga medaljer.

Sedan är jag tveksam till om en Haag i from tappar 40 sek på Weng i år om man jämför dom på 10 km klassiskt dom åkt mot varandra har Haag tappat + 32 +27 +1.30 i din beräkning känns mer som du utgår från Haags klart sämsta lopp mot Wengs ..

Jämför man Ebbas tapp på Haga på två 10 km lopp är de 1.22 och +53

så i Ebbas fall har du verkar de som utgått mer från hennes bästa lopp medans i Haag på hennes sämsta..
2018-01-09, 13:04
  #1029
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av it98hahe
Vilket scenario ger ger då mest tid vs Norge?

1. Kalla på 2:a sträckan med Weng i ryggen...
Weng kan släppa lucka tillslut men är grym på att hänga andra åkare (vi som kollar skidor ser det jämt) jag tror max Kalla kan köra ifrån Weng med 10-20sek, en av de svåraste åkarna i fältet att bli av med.

2. Kalla på 4:e sträckan med jaktläge på Norge men eventuellt på fler nationer...
Här har Kalla det bästa psykiska läget, jakt är det hon är bäst på och här kommer hon kunna ta in mest tid på dom framför. Inte Helt omöjligt att nå Norge om dom är 30-40sek framför med Kalla i storslag.

Sen finns det ju 1000 scenario till men att Kalla ger mest effekt på 4:e sträckan det är jag säker på. Jag har själv sprungit 10:e sträckan i stafetter som avslutare i löpning och jag vet vad det ger extra i motivation/tid att vara lagets ankare.

Just det här att Kalla skulle vara bäst på jakt håller jag inte med om, jag anser hon är bäst i intervallstart.

Kollar man på hur det har gått för Kalla i fristilsjakstarter sedan förra OS så ser resultat ut så här:
2014-03-16 Falun jaktstart 10 km - Kalla nionde tid, 40 sekunder efter Johaug som var snabbast
2016-01-03 Lenzerheide jaktstart 5 km - Kalla sjätte tid, 23 sekunder efter Östberg som var snabbast
2016-01-10 Val di Fiemme jaktstart 9 km med final climb, - Kalla femte tid, 98 sekunder efter Johaug som var snabbast
2016-03-05 Quebec jaktstart 10 km - Kalla sjätte tid, 49 sekunder efter Johaug som var snabbast
2017-01-04 Oberstdorf jaktstart 10 km - Kalla 21:a tid, 69 sekunder efter Östberg som var snabbast
2017-01-08 Val di Fiemme jaktstart 9 km med final climb - Kalla 15:e tid, 118 sekunder efter Weng som var snabbast
2017-03-19 Quebec 10 km jaktstart - Kalla femte tid, 17 sekunder efter Björgen som var snabbast (Stina var tom snabbare än Kalla i denna jaktstart)
2017-11-26 Ruka 10 km jaktstart - Kalla tredje tid, 8 sekunder efter Haga som var snabbast
2018-01-09, 13:16
  #1030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Just det här att Kalla skulle vara bäst på jakt håller jag inte med om, jag anser hon är bäst i intervallstart.

Kollar man på hur det har gått för Kalla i fristilsjakstarter sedan förra OS så ser resultat ut så här:
2014-03-16 Falun jaktstart 10 km - Kalla nionde tid, 40 sekunder efter Johaug som var snabbast
2016-01-03 Lenzerheide jaktstart 5 km - Kalla sjätte tid, 23 sekunder efter Östberg som var snabbast
2016-01-10 Val di Fiemme jaktstart 9 km med final climb, - Kalla femte tid, 98 sekunder efter Johaug som var snabbast
2016-03-05 Quebec jaktstart 10 km - Kalla sjätte tid, 49 sekunder efter Johaug som var snabbast
2017-01-04 Oberstdorf jaktstart 10 km - Kalla 21:a tid, 69 sekunder efter Östberg som var snabbast
2017-01-08 Val di Fiemme jaktstart 9 km med final climb - Kalla 15:e tid, 118 sekunder efter Weng som var snabbast
2017-03-19 Quebec 10 km jaktstart - Kalla femte tid, 17 sekunder efter Björgen som var snabbast (Stina var tom snabbare än Kalla i denna jaktstart)
2017-11-26 Ruka 10 km jaktstart - Kalla tredje tid, 8 sekunder efter Haga som var snabbast

Men några av dom loppen tycker jag inte man kan räka exempelvis final climb som är en väldigt speciell etapp och även Ruka där blev de mer en duell mot Björgen än någon jakt..sedan Kanada 2016 var Kalla rätt under isen för att vara kalla så inte hennes rätta ja..
2018-01-09, 14:00
  #1031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alkibiades
Just det här att Kalla skulle vara bäst på jakt håller jag inte med om, jag anser hon är bäst i intervallstart.

Kollar man på hur det har gått för Kalla i fristilsjakstarter sedan förra OS så ser resultat ut så här:
2014-03-16 Falun jaktstart 10 km - Kalla nionde tid, 40 sekunder efter Johaug som var snabbast
2016-01-03 Lenzerheide jaktstart 5 km - Kalla sjätte tid, 23 sekunder efter Östberg som var snabbast
2016-01-10 Val di Fiemme jaktstart 9 km med final climb, - Kalla femte tid, 98 sekunder efter Johaug som var snabbast
2016-03-05 Quebec jaktstart 10 km - Kalla sjätte tid, 49 sekunder efter Johaug som var snabbast
2017-01-04 Oberstdorf jaktstart 10 km - Kalla 21:a tid, 69 sekunder efter Östberg som var snabbast
2017-01-08 Val di Fiemme jaktstart 9 km med final climb - Kalla 15:e tid, 118 sekunder efter Weng som var snabbast
2017-03-19 Quebec 10 km jaktstart - Kalla femte tid, 17 sekunder efter Björgen som var snabbast (Stina var tom snabbare än Kalla i denna jaktstart)
2017-11-26 Ruka 10 km jaktstart - Kalla tredje tid, 8 sekunder efter Haga som var snabbast

2016 hade hon ju problem med hjärtflimmer o grejer, ta ett lopp som betydde nått istället.
Hon är en mästerskapslöpare, när hon är i form så är hon ruggigt stark i Fristil.

OS 2014 när kalla jagar ikapp Tyskland 21sek och Finland 26sek och spurtar ner sprint specialisten Denise HERRMANN på upploppet.

https://www.youtube.com/watch?v=Y0XV28NmGyY

För övrigt 24sek snabbare än jakobsen och 46 sek snabbare än björgen
2018-01-09, 14:23
  #1032
Medlem
rainbowias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av it98hahe

https://www.youtube.com/watch?v=Y0XV28NmGyY


Herregud! Får fortfarande gåshud när jag tittar på den upplösningen. Per Forsberg grym som kommentator måste tilläggas. Krista Läättenmääcki lite snäll i sista kurvan

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in