2017-12-28, 23:29
  #52897
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Du kan gissa hur mycket du vill om andra länder men den här tråden handlar om Sverige. Man bör också kunna argumentera för sin sak utan att peka på vad andra gör.

Så den handlar om Sverige nu bara, när verkligheten knackar på att alla andra länder har s k dubbelbeskattning utan problem och det visar sig du bara talar strunt(som vanligt) då det normala är att faktiskt ha dubbelbeskattning? Det är principiellt fel enligt dig, för du förlorar pengar på det.
Vart står det tråden handlar om endast Sverige föresten?

Jag ska leta reda på data som visar det jag säger med hög sannolik stämmer.

Hittade fakta:

http://www.altinget.se/misc/altingetDokR%C3%A4nteavdrag.pdf

6 länder har ränteavdrag, många drar ner och dom flesta har det inte. Nu gäller det bara hitta data viklka som har kapitalbeskattning men jag är rätt övertygad alla eu länder har kapitalbeskattning så det kanske inte behövs.

Svenne banan, har större delen av europa fel men du rätt?
__________________
Senast redigerad av slemhog 2017-12-28 kl. 23:37.
2017-12-28, 23:44
  #52898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tullius
Jag menade alla sidor länkade under huvudsidan för byggverksamhet. Om jag läser det rätt gäller följande:
Äger byggföretaget fastigheten (bygger i egen regi) så gör de en uttagsbeskattning när den är färdigbyggd.
Bygger de som entreprenör lägger de på moms på fakturan till företag som inte själva är byggföretag (t.ex. bostadsutvecklare) och privatpersoner.

Du tror väl ändå inte att byggverksamhet skulle kunna vara helt momsbefriat? Det är Sverige vi talar om.
Termen ”uttag” syftar till att man ”tar ut” något av värde från en momspliktig verksamhet och ger det till någon ej momspliktig (privatperson, enskild firma) istället för att sälja det för marknadsvärde med tillbörlig moms. Då kan man bli man föremål för uttagsbeskattning. Som en sorts straff-/förmånsbeskattning.

Om du läser på din länk till Skatteverket under ”Syftet med uttagsbeskattning” så framgår det att ägaren till den renoverade fastigheten måste ägas av en ”ej momspliktig verksamhet”. Och som alltså inte har avdragsrätt för moms och därför måste straffbeskattas när den får saker gratis av en momspliktig. Regeln gäller inte när ett momspliktigt företag som Skanska bygger sitt eget företags fastighetsinnehav.
2017-12-28, 23:49
  #52899
Medlem
brutalares avatar
Ränteavdraget är verkligen det värsta form av bidrag vi har. Människor med goda inkomster ska inte ha bidrag.
2017-12-29, 00:03
  #52900
Medlem
Tulliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Termen ”uttag” syftar till att man ”tar ut” något av värde från en momspliktig verksamhet och ger det till någon ej momspliktig (privatperson, enskild firma) istället för att sälja det för marknadsvärde med tillbörlig moms. Då kan man bli man föremål för uttagsbeskattning. Som en sorts straff-/förmånsbeskattning.

Om du läser på din länk till Skatteverket under ”Syftet med uttagsbeskattning” så framgår det att ägaren till den renoverade fastigheten måste ägas av en ”ej momspliktig verksamhet”. Och som alltså inte har avdragsrätt för moms och därför måste straffbeskattas när den får saker gratis av en momspliktig. Regeln gäller inte när ett momspliktigt företag som Skanska bygger sitt eget företags fastighetsinnehav.

Är vi då överens om att allt byggande av bostadsrätter och småhus därmed momsbeskattas?
2017-12-29, 00:14
  #52901
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Vad är ohållbara nivåer?
Det finns hela tiden prisvariationer. Pga variationer i tillgång och efterfrågan. Marknaderna för bostäder är synnerligen lokala och på många platser är aktörerna få.

Du behöver reda ut detta bättre.
Ohållbara prisnivåer är prisnivåer som kommer sjunka vilket ger systemrisk och störning i samhället i stort. Det är det vi ser nu med prisnivåer som går ner och en annalkande lågkonjunktur. Eller?

Citat:
Lågkonjunktur innebär att vi producerar mindre. Varför skulle vi producera mindre för att bostadspriserna minskar?

(Notera att du plockat in det om hus-bankomaten som ett axiom. Det är dock bara en föreställning).
Nej, hus-bankomat är inget axiom, det är ett empiriskt faktum.

Om bostäder minskar i pris så bortfaller övrig konsumtion = mindre produktion.
http://fastighetstidningen.se/nar-staden-slocknar/
Citat:
Amerikanska studier tyder nämligen på att hushållen konsumerar omkring 25 procent av värdeuppgången på deras bostäder – en konsumtion som alltså faller bort jämfört med idag om priserna inte fortsätter uppåt.

Citat:
Vilken skillnad i marknadsmekanismer skulle gälla?
Det är skillnad på varor och varor.
Global - lokal marknad. Andrahandsvärde. Konsumtion för nöje eller konsumtion för produktion. Finns förmodligen fler skillnader.

Du jämför platt-tv och bostäder som om de vore likadana men inser inte att platt-tv i nuläget inte har något andrahandsvärde att tala om.

Citat:
Lågkonjunktur ger minskad vilja till investeringar och ökad försiktighet och sämre framtidstro och därmed lägre vilja till ökad belåning och högre vilja till amortering, och skuldminskning.

Vad visar mätdata vid lågkonjunkturer? Ökar M3 mer eller mindre?
Jag vet ej vad mätdata visar. Vad visar mätdata?

Lösningen på lågkonjunktur är väll finansiella åtgärder, exempelvis räntesänkningar?

Citat:
Den enes ränteutgift är den andres ränteintäkt. Ränta är bara en omfördelning.
Om Olle får in mindre ränteintäkt innebär inte det att Olle får dra ned på konsumtionen.
Du antar att den som betalar ränta och Olle(banken) har samma lika preferenser, samma lika utgifter på samma lika marknader. Så är inte alls fallet.
En centraliserad bank kommer sysselsätta färre antal personer än vad dess kunder är till antal. Samt kommer konsumera annorlunda än vad dess kunder kommer konsumera. Vilket ger olika slags ekonomisk aktivitet för systemet i dess helhet. Jag är övertygad om att massan kommer ge bättre ekonomisk aktivitet för systemet i dess helhet (och Sverige i synnerhet) än vad centraliserade institutioner kommer att kunna erbjuda.

Citat:
Har du kontrollerat det?

Det är det betalmedel som faktiskt används som har betydelse. Inte det som ligger still i madrassen.
Har du kontrollerat att det inte är så?

Penningmängd borde korrelera med ekonomisk aktivitet.
Ett tankeexperiment: Vi eliminerar alla pengar och krediter, allt annat lika. Hur mycket ekonomisk aktivitet och affärer tror du kommer kunna göras inom den närmaste tiden? Inga såklart, vilket ger oss noll ekonomisk aktivitet eftersom det finns noll med pengar. (ekonomisk aktivitet får här antas betyda det mätbara såsom BNP etc)

Citat:
Varför skulle det hända?
Begrunda följande lilla exempel:
* Folk är beredda att klippa sig dubbelt så mycket som tidigare och tänker använda sparade pengar på banken för detta.
* Men frisörsalongerna kan inte leverera dubbelt så mycket klippningar. Frisörerna tänker inte arbeta 80 timmar i veckan.
* Resultatet blir fördubblade priser på klippning, och lika mycket klippningar som innan.

Dvs ökad omsatt penningmängd leder bara till stigande KPI och den reala ekonomin är opåverkad.

För tillväxt, dvs stigande real BNP/Capita, krävs helt andra aktiviteter.
Sedan öppnar fler frisörsalonger för att man ser att det finns pengar att tjäna på hårklippning.
Vilket ger överutbud så att priserna sänks. Känner du igen detta scenario måntro?

Citat:
Aktier är inte pengar.
Du får göra om det här.
Kapital återinvesteras i exempelvis aktier för att förhoppningsvis ge framtida avkastning.
Dvs man vill göra "pengar på pengar". För att avkastning ska ske så måste företag tjäna pengar på sin produkt. För att göra vinst på sin produkt så krävs att resurser förbrukas.

Citat:
Nej, se ovan för bättre förståelse. (Du slarvar bort halva verkligheten och därför hamnar du fel).
Nu kommer känslorna från din sida. Bevisa i text eller stäng igen kakhålet.

Citat:
Om du i stället tar ett lån av mig privat för detta, och jag lånar ut befintliga "pengar", så gäller samma sak. Du måste betala ränta och amortera.
Det har inget att göra med om det du lånar är fordringar på Riksbanken eller på Nordea.

Det verkar mer som du har problem med att göra rätt för dig. I vilket fall har du en förklaringsbörda.
Halmgubbe, gubben.

Citat:
Nej, det att det krävs ökad penningmängd är en vandringssägen.
(Vad flummarna missar är att ekonomin är monetär och betalmedel omsätts. Desto snabbar betalmedel omsätts desto mindre behövs).
Bevisa ditt påstående.

Citat:
Det är ett påstående du inte har någon grund för. Givet hur mycket fel jag pekat ut så lär du får svårt att ge ett oantastligt bevis.
Jag har visst grund för påståendet att vårt finansiella system är ett mentalt pyramidspel och en kreditbubbla i sig som ger ett ohållbart resursuttag för jorden och mänskligheten.
http://www.wwf.se/source.php/1674006/LPR_2016_full%20report_spread%20low%20res.pdf

Vad har du för grund att detta inte stämmer annat än dina känslor?

Citat:
Det du skriver har inget förklaringsvärde. Det är mer staplande av metaforer och flum.

Jag rekommenderar att du försöker sätta dig in i hur det fungerar. Dvs söker fakta. Och då undviker flum. Det finns tyvärr mycket av det senare.

Skulle du lyckas med det så kan du koncentrera dig på de problem som faktiskt finns. Men det är inget som diskuteras i den här tråden.
Du kommer med tomma känslopåståenden som saknar bevis och logiska resonemang.
Återkom med det om du vill att man tar dig på allvar. Pajas.
__________________
Senast redigerad av frasselito 2017-12-29 kl. 00:17.
2017-12-29, 00:19
  #52902
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Ohållbara prisnivåer är prisnivåer som kommer sjunka vilket ger systemrisk och störning i samhället i stort. Det är det vi ser nu med prisnivåer som går ner och en annalkande lågkonjunktur. Eller?

I konsekvensens namn anser du väl då också att det var ohållbart lågt tidigare när det stiger, eller? Räcker det med 1 månad upp eller ned för att konstatera att det var ohållbart lågt/högt innan eller hur lång tid krävs?
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2017-12-29 kl. 00:22.
2017-12-29, 00:44
  #52903
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
I konsekvensens namn anser du väl då också att det var ohållbart lågt tidigare när det stiger, eller? Räcker det med 1 månad upp eller ned för att konstatera att det var ohållbart lågt/högt innan eller hur lång tid krävs?
Marknaden bestämmer vad som är ohållbart, det är därför vi behöver en friare marknad. Jag är oförmögen att svara på vilka exakta tidsintervall som krävs för att definiera det ohållbara.

Det är ohållbart när priserna sjunker eftersom det ger social misär och oroligheter för samhället i stort. Det ger onödigt lidande och därför bör vi inte ha det så.

Men det är också ohållbart när priserna ökar vilket spär på resursuttagen.

Balans är det som behövs för existensen att existera (plus-minus, protoner-neutroner-elektroner, manligt-kvinnligt)och därför behövs balans även för mänsklighetens ekonomi. Det har vi inte idag i den finansiellt riggade och centraliserade ekonomin.
2017-12-29, 00:55
  #52904
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Marknaden bestämmer vad som är ohållbart, det är därför vi behöver en friare marknad. Jag är oförmögen att svara på vilka exakta tidsintervall som krävs för att definiera det ohållbara.

Det är ohållbart när priserna sjunker eftersom det ger social misär och oroligheter för samhället i stort. Det ger onödigt lidande och därför bör vi inte ha det så.

Men det är också ohållbart när priserna ökar vilket spär på resursuttagen.

Balans är det som behövs för existensen att existera (plus-minus, protoner-neutroner-elektroner, manligt-kvinnligt)och därför behövs balans även för mänsklighetens ekonomi. Det har vi inte idag i den finansiellt riggade och centraliserade ekonomin.

Kort sagt, du är oförmögen att svara men det är alltid ohållbart.
2017-12-29, 01:04
  #52905
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Kort sagt, du är oförmögen att svara men det är alltid ohållbart.
Läser du ens?

Jag har givit resonemang för varför prisnivåer och det ekonomiska systemet är ohållbart.

Du efterfrågar vilka tidsintervall som krävs för att något ska kunna definieras som ohållbart. Jag är oförmögen att svara på detta, men det utesluter inte de andra resonemangen.
2017-12-29, 01:14
  #52906
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Läser du ens?

Jag har givit resonemang för varför prisnivåer och det ekonomiska systemet är ohållbart.

Du efterfrågar vilka tidsintervall som krävs för att något ska kunna definieras som ohållbart. Jag är oförmögen att svara på detta, men det utesluter inte de andra resonemangen.

Ja jag läste och fetade det väsentliga i ditt svar som var:
1. Du är oförmögen att svara
2. Det är ohållbart när det stiger
3. Det är ohållbart när det faller
2017-12-29, 01:34
  #52907
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Ja jag läste och fetade det väsentliga i ditt svar som var:
1. Du är oförmögen att svara
2. Det är ohållbart när det stiger
3. Det är ohållbart när det faller
1. Jag är oförmögen att svara på vilka tidsintervall som prisnivåer måste ha för att kunna definieras som ohållbart.

Det utesluter inte 2 och 3. Det hållbara är när priserna är jämna. Då råder det balans.

Vad är det du inte förstår? Lägg ner chatten och kom med något substantiellt. Bråkstake.
2017-12-29, 01:40
  #52908
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
1. Jag är oförmögen att svara på vilka tidsintervall som prisnivåer måste ha för att kunna definieras som ohållbart.

Det utesluter inte 2 och 3. Det hållbara är när priserna är jämna. Då råder det balans.

Vad är det du inte förstår? Lägg ner chatten och kom med något substantiellt. Bråkstake.

Så fort priserna ändras åt något håll är det alltså enligt dig ohållbart. Även om du är oförmögen att svara på hur mycket eller hur länge det måste förändras för att det ska gälla.

Gäller samma med samtliga priser, det ska vara samma jämt annars är det ohållbart.

Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Marknaden bestämmer vad som är ohållbart, det är därför vi behöver en friare marknad. Jag är oförmögen att svara på vilka exakta tidsintervall som krävs för att definiera det ohållbara.

Det är ohållbart när priserna sjunker eftersom det ger social misär och oroligheter för samhället i stort. Det ger onödigt lidande och därför bör vi inte ha det så.

Men det är också ohållbart när priserna ökar vilket spär på resursuttagen.

Balans är det som behövs för existensen att existera (plus-minus, protoner-neutroner-elektroner, manligt-kvinnligt)och därför behövs balans även för mänsklighetens ekonomi. Det har vi inte idag i den finansiellt riggade och centraliserade ekonomin.
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2017-12-29 kl. 01:47.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in