2017-12-28, 02:23
  #10177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Är rädd för att du har rätt. I sin övertro på att ställa saker till rätta ställer ofta feminister och andra förkämpar för någon påhittad rättvisa saker på ända i stället.
Det blir helt uppåt väggarna - som förslaget på "samtyckeslagen", kvinno-kvoteringar, enkelrum på långvården, slippa vistas på psyksjukhus som stängs ner och förslaget om det vansinniga påfundet om en lag kallad "Lex Lotta". Som på något grumligt sätt ska slå fast att samhället och myndigheter måste agera mot en vuxen kvinnas vilja - eller något luddigt åt det hållet.

Det borde vara självklarheter, precis som du skriver, det många hävdat inte minst i denna tråd att vuxna människor får fatta egna beslut men också ta konsekvenserna av vart det leder.
Tar man en risk, riskerar man något. Som Lotta. Men det går liksom inte in i huvudet på en del.

Vi ska få välja och bestämma över våra liv, men går det åt helvete är det alltid samhällets fel.

Detta är exakt den tes som ligger bakom Lottas anhörigas miljonkrav på samhället idag.

Vi alla i form av det svenska samhällssystemet ska stå till svars och betala dem skadestånd för att deras 41-åriga anhörig valde en känd våldsman till kärlekspartner, lät sig misshandlas flera gånger utan att anmälla honom, söp och knarkade med honom, medan bägges uppehälle betalades ur vår gemensamma sjukkassa, tills han slog ihjäl henne.

Det är så jäkla sjukt så man mår illa!
Om de mot alla odds skulle vinna denna skadestådsprocess bör nog vi alla som betalar skatt leta oss nytt boende i andra länder. Det är i mitt tycke sista spiken i det sunda förnuftets kista.
Tänk vilket enormt vattenfall av liknade miljonkrav som direkt skulle komma i kölvattnet - alla vars anhöriga skadats eller dött för att de söp, knarkade, slogs, deltog i gängkonflikter eller körde på fyllan.

Förhoppningsvis får de istället en svidande advokaträkning när de förlorar - det ska svida att försöka sko sig, ljuga och bete sig dumt - även om man förlorat en anhörig för 1 1/2 år sedan.
Den absoluta majoriteten av anhöriga till Sveriges 115 mördade personer varje år, har inte betett sig som Lottas anhöriga, med påhittade putsade historier om Lotta, lögner om händelseförloppet och upprepade krav på pengar.

Den där föreningen idioter "socionomer utan gränser" driver tydligen frågan åt familjen, och har anlitat en egen advokat och rättsläkare för att granska fallet. Om samma advokat kommer representera familjen i rätten vet jag inte, men har vi skattebetalare otur så pröjsar "socionomer utan gränser" kalaset. Ingen vore nöjdare än jag dock om de anhöriga själva fick stå notan för sitt bedrägeriförsök.

Ps. Ta en titt på den här kärringen bara och fråga er själva om ni vill ge henne en miljon skattekronor:

https://gfx.aftonbladet-cdn.se/image-c/23663281/1900/normal/f13cf71473a79/camilla.jpg
Citera
2017-12-28, 03:56
  #10178
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bigpimping
Den där föreningen idioter "socionomer utan gränser" driver tydligen frågan åt familjen, och har anlitat en egen advokat och rättsläkare för att granska fallet. Om samma advokat kommer representera familjen i rätten vet jag inte, men har vi skattebetalare otur så pröjsar "socionomer utan gränser" kalaset. Ingen vore nöjdare än jag dock om de anhöriga själva fick stå notan för sitt bedrägeriförsök.

Ps. Ta en titt på den här kärringen bara och fråga er själva om ni vill ge henne en miljon skattekronor:

https://gfx.aftonbladet-cdn.se/image-c/23663281/1900/normal/f13cf71473a79/camilla.jpg

Varför engagerar sig denna gränslösa Socionomförening i just fallet med Lotta?
Är det för att anhöriga upprepade gånger presenterade en förljugen bild som visserligen krackelerat, men som kanske lever kvar?

Anhöriga har gått ut med så mycket lögner och påhittade historier så man undrar ibland om de verkligen kände den vuxna Lotta. Bara den här senast postade intervjun med "Malou" och äldsta systern Camilla är full av lögner.

Ur faktamaterialet i FUP är det helt uppenbart att 41-åriga Lotta var som vilken våldsmansgroupie som helst som umgicks i missbruks- och kåkfararkretsar. Hon hade alla de vanliga attributen:

Hon rökte, hade en 30cm stor tatuering, piercad på kroppen, solariebrun, sillikonbröst, blonderat löshår och fejkade naglar - långtidssjukskriven av icke kroppsliga orsaker från ett korttidsjobb på halvtid, hade inget fast jobb, bodde i andra hand, fick recept på sömnpiller och lite andra psykpreparat och hade flera både längre och kortare relationer bakom sig. Känd för att vara viljestarkt gå sin egen väg. Med Martin snortade hon kokain, söp och var inne på att använda hans anabola steroider. Emellanåt misshandlade han henne men hon förlät honom varje gång och planerade för att flytta ihop och försökte bli gravid. Hon ljög och lurade sin omgivning väldigt ofta av det som framkommer i FUP.

Lottas karl Martin erkände direkt och dömdes till mer än 18 års fängelse och skadestånd enligt norm till Lottas två äldre systrar och mor för dödsmisshandeln av henne. Totalt fick de en kvarts miljon inkl försäkringspengar.

Borde inte detta räcka för anhöriga och för "Socionomer utan gränser"?
Fallet är uppklarat, utrett, mördaren inlåst.

Även om anhöriga försöker låtsas något annat är det uppenbart att hennes död återigen var en misshandel av en kvinna som hade ett förhållande med en påtänd missbrukande kåkfarare. Varken ovanligt eller oförutsägbart. Tyvärr dödas 1-2 kvinnor i liknande relationer, med våld och missbruk, av sin karl varje månad.

Att anhörigas osedvanligt starka sug efter pengar gör att de försöker få ännu mer kan ju förklara deras agerande - men varför får de support av "Socionomer utan gränser"???
Helt obegripligt att en förening kastar bort pengar för att driva en miljonskadeståndsprocess åt anhöriga för den här typen av brott, som är så pass vanliga bland personer som lever sina liv som Lotta och Martin gjorde.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-12-28 kl. 04:23.
Citera
2017-12-28, 10:37
  #10179
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Är rädd för att du har rätt. I sin övertro på att ställa saker till rätta ställer ofta feminister och andra förkämpar för någon påhittad rättvisa saker på ända i stället.
Det blir helt uppåt väggarna - som förslaget på "samtyckeslagen", kvinno-kvoteringar, enkelrum på långvården, slippa vistas på psyksjukhus som stängs ner och förslaget om det vansinniga påfundet om en lag kallad "Lex Lotta". Som på något grumligt sätt ska slå fast att samhället och myndigheter måste agera mot en vuxen kvinnas vilja - eller något luddigt åt det hållet.

Det borde vara självklarheter, precis som du skriver, det många hävdat inte minst i denna tråd att vuxna människor får fatta egna beslut men också ta konsekvenserna av vart det leder.
Tar man en risk, riskerar man något. Som Lotta. Men det går liksom inte in i huvudet på en del.

Vi ska få välja och bestämma över våra liv, men går det åt helvete är det alltid samhällets fel.

Detta är exakt den tes som ligger bakom Lottas anhörigas miljonkrav på samhället idag.

Vi alla i form av det svenska samhällssystemet ska stå till svars och betala dem skadestånd för att deras 41-åriga anhörig valde en känd våldsman till kärlekspartner, lät sig misshandlas flera gånger utan att anmälla honom, söp och knarkade med honom, medan bägges uppehälle betalades ur vår gemensamma sjukkassa, tills han slog ihjäl henne.

Det är så jäkla sjukt så man mår illa!
Om de mot alla odds skulle vinna denna skadestådsprocess bör nog vi alla som betalar skatt leta oss nytt boende i andra länder. Det är i mitt tycke sista spiken i det sunda förnuftets kista.
Tänk vilket enormt vattenfall av liknade miljonkrav som direkt skulle komma i kölvattnet - alla vars anhöriga skadats eller dött för att de söp, knarkade, slogs, deltog i gängkonflikter eller körde på fyllan.

Förhoppningsvis får de istället en svidande advokaträkning när de förlorar - det ska svida att försöka sko sig, ljuga och bete sig dumt - även om man förlorat en anhörig för 1 1/2 år sedan.
Den absoluta majoriteten av anhöriga till Sveriges 115 mördade personer varje år, har inte betett sig som Lottas anhöriga, med påhittade putsade historier om Lotta, lögner om händelseförloppet och upprepade krav på pengar.


Vad som förvånar mig mest i det här med "Lex Lotta" kampanjen är att den drivs med uppenbara lögner, är deras verklighetsuppfattning så skev eller är deras "pilotfall" för svagt för att drivas med vad som verkligen har hänt?

Det vore fan förödande om de nu mot förmodan skulle vinna, herre djävlar vilken uppsjö av lycksökare som skulle stå i pipen för att skära guld med täljknivar.

Nej, vi normala människor som trots allt finns i samhället kan inte bära ett kollektivt ansvar för en kvinna som tänker med f*ttan och inte med den hjärna som trots allt hon begåvats med, det är ju helt vansinnigt och så dumt att det trotsar all beskrivning.

Gör dina val i livet och fatta att varje val du gör innebär en konsekvens, god eller dålig, tänk efter före.
Citera
2017-12-28, 11:10
  #10180
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Vad som förvånar mig mest i det här med "Lex Lotta" kampanjen är att den drivs med uppenbara lögner, är deras verklighetsuppfattning så skev eller är deras "pilotfall" för svagt för att drivas med vad som verkligen har hänt?

Håller med dig.
Tror det senare att föreningen "Socionomer utan gränser" kanske trodde att fallet Lotta-Martin egentligen var något annat från början. Mer den ondskefulle stalkande förövaren som dödar den till allt oskyldig, välanpassade kvinnan som försöker fly från honom. Det är ju så anhöriga försökt framställa det hela innan FUP kom, kanske gick föreningsfolket på myten och trodde de hade ett bra fronfall.
Det märkliga är som sagt att de inte lägger ner utan fortsätter lägga pengar på att driva detta åt Lottas anhöriga vars mål är att få mer pengar.

Dessutom med det helt snurriga förslaget om en "Lex Lotta" som på sin höjd kan få medhåll av några okunniga politiker som vill tjäna popularitetspoäng, men som redan totalsågats av juridisk expertis som Alhem m fl. Att dessutom kalla skiten för "Lex Lotta" är så missvisande när man känner till fakta om Lotta-Martin fallet.

Man kan bara hoppas att förnuftet gör att de förlorar och att eventuella bidragsgivare och medlemmar till dessa gränslösa Socionom inser vansinnet.
Citera
2017-12-28, 11:15
  #10181
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Inte alls säkert! Hade Frivården kontrollerat hans missbruk hade han väl gjort sig oanträffbar.
Inte ens polisen fick tag på Martin när han var efterlyst - och då visste han inte ens själv om att de sökte honom. Lotta skyddade ju honom!

Det enda som hade förhindrat att Lotta blev ihjälslagen av en påtänd Martin hade varit om hon inte hade haft ett förhållande med honom.
Som alla andra kvinnor som under åren sannolikt valt bort Martin när han flirtade med dem - de lever idag. Eller som Angelica som satte gränser och vägrade träffa Martin när han var påtänd och berusad.

41-åriga Lotta betedde sig som en trånsjuk, lögnaktig idiot. Hade hon inte gjort det hade hon inte utsatt sig för risken att bli ihjälslagen.

Jag skulle föredra en helt annan väg, mycket lidande hade kunnat undvikas om Martin hade blivit sittande på livstid efter första dödsmisshandeln.
Det är bara att inse, det går inte att rehabilitera alla brottslingar. Vissa måste hållas inlåsta tills det sista andetaget.
Jag förundras över att Martin en dag kommer att återvända ut i frihet, ännu en gång. När fan skall lagstiftaren lära sig?

Som så ofta, aldrig har avståndet mellan den allmänna rättskänslan och lagstiftaren varit större. Och den ser inte ut att minska........
__________________
Senast redigerad av Utflyttad 2017-12-28 kl. 11:17. Anledning: korrigering + tillägg
Citera
2017-12-28, 11:38
  #10182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Jag skulle föredra en helt annan väg, mycket lidande hade kunnat undvikas om Martin hade blivit sittande på livstid efter första dödsmisshandeln.
Det är bara att inse, det går inte att rehabilitera alla brottslingar. Vissa måste hållas inlåsta tills det sista andetaget.
Jag förundras över att Martin en dag kommer att återvända ut i frihet, ännu en gång. När fan skall lagstiftaren lära sig?

Som så ofta, aldrig har avståndet mellan den allmänna rättskänslan och lagstiftaren varit större. Och den ser inte ut att minska........

Är helt enig med dig! Det är väl uppenbart att den som begår lagbrottet är den som skall bestraffas. En dopad och missbrukande återfallsförbrytare som begår mord under villkorlig frigivning ännu högre. För mig är det självklart att han skulle dömts till livstid. Han skall inte finnas ute bland människor helt enkelt.

Moderatorn har hänvisat frågor till annat lämpligt forum. Enligt nedan.

Vill man diskutera vad män/kvinnor kan lära sig med detta mordfall som exempel är detta inte rätt forumsdel, dylika diskussioner hör hemma i (FB) Feminism .
Citera
2017-12-28, 11:40
  #10183
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Anuslover
Hon förtjänade INTE att bli mördad, men han har ju en viss poäng med att Lotta förmodligen ble attraherad av kriminella män som är hel tattuerade och kroppsbyggare.

Det gör inte att hon förtjänade att dö, men någonstans säger det något om hennes omdöme.
En vanligt funtad kvinna springer inte efter kriminella män med sådan attribut.
Hon hade kanske goda erfarenheter av sådana män?
Alla är ju inte dumma.
Fördomar.
Citera
2017-12-28, 11:51
  #10184
Medlem
Anuslovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pripps3.5
Hon hade kanske goda erfarenheter av sådana män?
Alla är ju inte dumma.
Fördomar.

Klart det inte är så, men säger mycket om en kvinnas omdöme.
Tycker du inte själv att det känns idiotiskt att vilja skaffa barn med en man som misshandlar dig.
I min värld är man dum i huvudet med låg IQ, men det är min åsikt.
Citera
2017-12-28, 11:53
  #10185
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Är helt enig med dig! Det är väl uppenbart att den som begår lagbrottet är den som skall bestraffas. En dopad och missbrukande återfallsförbrytare som begår mord under villkorlig frigivning ännu högre. För mig är det självklart att han skulle dömts till livstid. Han skall inte finnas ute bland människor helt enkelt.

Moderatorn har hänvisat frågor till annat lämpligt forum. Enligt nedan.

Vill man diskutera vad män/kvinnor kan lära sig med detta mordfall som exempel är detta inte rätt forumsdel, dylika diskussioner hör hemma i (FB) Feminism .

Jo, men min avsikt var att ligga kvar på ämnet om L*ttas eventuella ansvar. För visst är hon ansvarig för sina egna beslut, det går inte att "ta ifrån henne".
Det är ju inte förbjudet eller olagligt att vara korkad eller att ta okloka beslut.

Men som en underliggande faktor så finns hela tiden Statens ansvar vad det gäller medborgarnas säkerhet.

Och däremellan så måste det finnas någon form av "brytpunkt", där statens och medborgarens ansvar skiftar/byts/möts....kanske gränsen är flytande.....kanske de överlappar varandra?

Så jag vill inte "frita" L*tta från hennes ansvar över sina egna gärningar, men i just det här fallet så råder det ju inte tvekan om att just det här mordet hade kunnat undvikas med en annorlunda/hårdare kriminalpolitik.

L*tta, med sin destruktiva livsstil hade antagligen, förr eller senare, råkat illa ut på annat sätt? Trist men antagligen nära sanningen?
Citera
2017-12-28, 12:00
  #10186
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad
Jag skulle föredra en helt annan väg, mycket lidande hade kunnat undvikas om Martin hade blivit sittande på livstid efter första dödsmisshandeln.
Det är bara att inse, det går inte att rehabilitera alla brottslingar. Vissa måste hållas inlåsta tills det sista andetaget.
Jag förundras över att Martin en dag kommer att återvända ut i frihet, ännu en gång. När fan skall lagstiftaren lära sig?

Som så ofta, aldrig har avståndet mellan den allmänna rättskänslan och lagstiftaren varit större. Och den ser inte ut att minska........

Jag kan hålla med dig om att Martin på något sätt fallit mellan samhällets kontrollfunktioner och bara kunnat fortsätta. Läs om inte annat denna artikel som visserligen som vanligt innehåller faktafel om Lotta och populistiska uttalanden av Mazzi-Frits men den beskriver lite om Martins historik.

https://www.expressen.se/nyheter/martin-jonssons-valdsamma-liv/

Dock var han väldigt ung när de värsta brotten skedde - 17-år när spärrvakten misshandlades och just fyllda 21 när misshandeln av Nicklas skedde. För den senare fick Martin åtta års fängelse.
Efter dessa grova våldsbrott har han inte dömts för något mer grovt våldsbrott under 12 år fram tills han träffade Lotta, vilket rätten tog hänsyn till i hans dom av Lottas misshandel.

Det är svårt att med lagboken döma någon till livstid för misshandelsbrott utan uppsåt att döda. Framför allt när vederbörande var så ung. Men att han har fått lulla runt, missbruka och slåss obehindrat de här åren är vansinnigt.

Sista dagarna innan Lottas misshandel togs han in på psyk ett par gånger, men skrev ut sig själv. Att han inte togs in på tvångsvård för avgiftning med sin uppenbara missbrukspsykos, historik och egna uppgifter att han var rädd för att slå ihjäl någon eftersom han såg syner är väldigt märkligt.
Hur i helsike kunde han få promenera ut igen när man hade dessa uppgifter?

Men problemet även med livstidsdömda är att de flesta kommer ut igen - och dessförinnan får de permissioner där de kan träffa dessa våldsmänsgroupies till kvinnor som Lotta.

Frågan är vad som lockar dessa kvinnor till män som Martin?? Varför fattar de inte det enda förnuftiga ryggmärgsbeslutet att inte liera sig med honom - han är inget bra pojkväns eller blivande make-material. De flesta ser och förstår det direkt - men inte ex 41-åriga Lotta???
Eller var de samma skrot och korn - hon var inte heller ett bra flickväns material och så hittade de varandra?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-12-28 kl. 12:06.
Citera
2017-12-28, 12:21
  #10187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utflyttad

Så jag vill inte "frita" L*tta från hennes ansvar över sina egna gärningar, men i just det här fallet så råder det ju inte tvekan om att just det här mordet hade kunnat undvikas med en annorlunda/hårdare kriminalpolitik.

L*tta, med sin destruktiva livsstil hade antagligen, förr eller senare, råkat illa ut på annat sätt? Trist men antagligen nära sanningen?

Vet inte om Lotta fört någon destruktiv? livstil under sitt liv, bortsett från februari 2017 som Martin kom i hennes liv och därmed introducerade vissa droger. Fåtal ggr för Lottas del. Sedan gick det fort och hon levde inte så länge. Oavsett är det också ett avslutat kapitel.

Fallet är avslutat sedan länge dock. Lotta är begravd och Martin är i fängelset.
__________________
Senast redigerad av Remark 2017-12-28 kl. 12:28.
Citera
2017-12-28, 12:40
  #10188
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Vet inte om Lotta fört någon destruktiv? livstil under sitt liv, bortsett från februari 2017som Martin kom i hennes liv och därmed introducerade vissa droger. Fåtal ggr för Lottas del. Sedan gick det fort och hon levde inte så länge. Oavsett är det också ett avslutat kapitel.

Fallet är avslutat sedan länge dock. Lotta är begravd och Martin är i fängelset.

Februari 2017?
Hovrätten har dömt Martin till 18 års fängelse och där sitter han. HD har inte gått vidare, så till vida är det avslutat.

Med gränslösa Socionomer och Lottas anhöriga har inte avslutat. De går vidare, vill öppna upp allt igen och håller på med ny bedömning av rättsmedicinerare och en miljonstämning av Svenska staten för att få skadestånd - lite oklart för vad.

Problemet är kanske att allt snack om att Lotta inte hade något ansvar, att polisen borde lagt sig i trots att Lotta vägrade delta och ljög att förhållandet var slut - har sporrat dessa anhöriga att tro att det finns mer pengar att kamma hem ur det här fallet. Därför försöker de.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in