2017-12-24, 18:41
  #9085
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Ja, det är märkligt att man inte gör vad man kan för att flytta dit, när det påstås vara så ofattbart bra där.
Det är säkert skitbra där men du saknar möjlighet att ta reda på var det är bäst. (eller sämst)

Förresten så,
Om jag uppfattat det rätt, så söker du inte jobb där utan tilldelas.

Secunden vet säkert bättre.
Citera
2017-12-24, 18:49
  #9086
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Återigen avslöjar du din okunskap.
Det befinner sig tiotusentals medborgare i DFR Korea utomlands. De jobbar och studerar, för att sedan återvända hem. De kan således visst lämna sitt land. Det är dessutom tillåtet att ringa utomlands.

Jo, 50 000 per år FLYR Sverige. En del gör det olagligt, andra lagligen. Men i bägge fallen flyr de. Varför flyr de detta land? De åker inte utomlands som turister eller för att tillfälligt arbeta, de flyttar ut därför att detta svenska land uppenbarligen inte är gott nog. Hur många flyr DFR Korea? Blott ca 1500/år på en befolkning som är 2,5ggr större än Sveriges. Detta antyder att det svenska samhällets förtryck är outhärdligt att stanna kvar i, medan DFRK uppenbarligen erbjuder sina medborgare ett sådant samhälle som dess invånare älskar och vill stanna kvar i.
Dom flyr inte sverige. de fleta kommer tillbaka.

Ringa utomlands??
Det är ju förbjudet med västerländsk film som smugglas in, orsak för läger, Internet då?
Jag läste för länge sen att det var förbjudet med tv som kunde ta in utländska stationer.
Citera
2017-12-24, 19:02
  #9087
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Det intressanta med migration är att det avspeglar livschanser.

När många flydde Sverige för USA för 100+år sedan, så berodde detta i hög grad på fattigdom och dåliga livschanser. När många flyr de av imperialismen sönderslagna länderna i Mellanöstern idag beror detta dels på att de är hotade till livet, men också pga att länderna slagits sönder och livsmöjligheterna är dåliga även om de inte direkt är hotade till livet.

När folk flyr Sverige idag beror det på att livschanserna är dåliga, detta är den logiska slutsatsen. Livschanserna är således bättre på annat håll.

När folk idag flyr DFR Korea i mycket lägre grad än för 5-10 år sedan är slutsatsen given: livschanserna är bättre än förut. Migration beror således i väldigt hög grad på ekonomi. Detta säger för övrigt även akademiker som skriver på anti-DFRK siter som 38North (väl värd att läsa hela artikeln, som även diskuterar hur satsningen på kärnvapen lösgjort resurser för satsning på välfärd, något som jag tidigare hävdat i denna tråd men ingen lyssnar..):

"That said, increased spending on people’s livelihood would help explain the ubiquity of new, domestically produced consumer goods, such as foodstuffs, cosmetics or electronics, and the drop in defector numbers by more than half since Kim Jong Un took power. For now, at least, it seems that the North Korean economy is improving, and that may be the single most important factor in Pyongyang’s ability to afford major refurbishment. The extent to which life is changing outside Pyongyang remains unclear because we have less first-hand witness accounts, but new roads are being built throughout the country and there are major urban developments in Wonsan and Rason at least."//"Besides trade, the North Korean nuclear program could be benefiting the economy by allowing the government to reallocate funds from conventional defense spending into development of people’s livelihoods. This seems to be the logic behind Kim Jong Un’s byungjin policy of simultaneous nuclear and economic development."
https://www.38north.org/2017/07/hferon071817/
Vad är det för jävla snack om livschanser?
Min dotter försvann ett år utomlands för att hon ansåg det berikande, inte för att Sverige var dåligt.

Och att NK har färre migranter, du kan inte tänka dig att gränskontrollen är bättre.
Finns det lagliga sätt att lämna NK. (gäller inte regimens utsända)
Citera
2017-12-24, 19:04
  #9088
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Förutom en amerikan som försökte häromåret, så är det en hel del koreaner som befinner sig i Syd som försöker fly till DFR Korea.

Många som blivit lurade att hoppa av från DFRK till S.Korea med löften om guld och gröna skogar, vill idag inget hellre än att återvända till DFRK. Med utgångspunkt i mitt resonemang i förra inlägget är detta logiskt: livschanserna för avhoppare till S.Korea är väldigt dåliga.

De som inte gör karriär och bra pengar på att berätta vildsinta historier om alla hemskheter i DFRK, hamnar i samhällets skugga. De lever i misär och utanförskap. I DFRK är man van vid att folk tar hand om varandra, det gör man inte i S.Korea och de försöker därför fly tillbaks till DFRK. En del lyckas, andra blir skjutna av S.Koreansk militär, men de flesta kastas i fängelse.

Hur många? Svårt uppskatta, då S.Korea förstås inte för offentlig statistik över hur många som vill fly det kapitalistiska helvete i södra Korea, en flykt som enligt S.Koreansk lag är förbjuden.
Men NK har väl fakta, bara att rapa upp dem.
Citera
2017-12-24, 19:10
  #9089
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Folk dör i Anorexia i Sverige, en sjukdom som i stort sett är ett resultat av ett sjukt kapitalistiskt samhälle. Eftersom den svenska regimen inte för statistik så går det inte att veta antalet offer för denna sjukdom. Att dö av Anorexia är att dö av svält.

Detta är fakta, resten är ogrundad propaganda: I Sverige dör folk av svält, i DFR Korea dör ingen av svält.
Såsom närstående till ett anerexiafall så vill jag bara säga till en med din attityd, att du har fel.
Jag tänkte fylla på med en massa pejorativa adverb.
Men, okunnighet är svårt att bota.
Citera
2017-12-24, 19:11
  #9090
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Och vad är lagstridiga medel, jämfört med NK?
I Sverige är tom nassarna tillåtna så länge de inte använder våld.
Det är fullt tillåtet att ickePK sverigedemokraterna tillåts verka.

Skulle någon kunna verka för att byta ut regimen ( i NK)?

Hur kommer det sig att du litar på avhoppare när det gäller denna fråga och inte i andra. (matsituation, möjlighet till opposition. berättelser om läger m.m..)

Avhoppares berättelser skall testas på samma sätt som alla andra berättelser. Är de rimliga, icke-bestridda, icke-motbevisade så bör de tas som fakta eller som sannolika.

När avhoppare berättar vildsinta historier om övergrepp etc och andra avhopparre ifrågasätter dessa historier, så har vi redan hör en grund att ifrågasätta dem. Detta är desustom inget hypotetiskt exempel, utan har förekommit. Blir dessa avhoppare dessutom motbevisade och erkänner lögnerna – vilket också förekommer - då är det ju helt klart att dessa historier är mycket tveksamma ur faktasynpunkt, dock användbara för imperialistisk propaganda - och det är ju där de hittar sitt syfte.

När avhoppare berättar att Kim Jong Un är mycket populär, att folket visar lojalitet med ledarskapet och är stolt över utvecklingen, då måste man först fråga sig - tyder något på motsatsen? Svaret är här nej. Det förekommer inga uppror, folk arbetar och fördriver sin tid precis som vanligt och DFR Korea själv har ju aldrig sagt att det förekommer stor oenighet, dock erkänner man ju att det finns vissa förrädare eller andra som inte har kunnat upprätthålla den revolutionära disciplinen och avancerat arbetarpartiets program och politik. Men man har ju aldrig sagt att det förekommer 100% enighet.

Jag läser nu Kim Il Sungs verksamhetsberättelse från år 1970 och där erkänner han också brister som måste åtgärdas. Så detta har alltid funnits med i bilden, kritik och självkritik gentemot brister.

Lände hrar olika lagar och olika metoder för att stampa ut politisk motståndare som vill förändra systemet. Sverige använder sig i första hand av SÄPO, yrkesförbud etc - givetvis inte samtida erkända, utan alltid i efterhand medgivna. Tyskland använder sig av direkta förbud.

Uppror och att gå annan makts ärenden är brottsligt och straffen är stränga i Sverige. Var så säker, lagarna kommer att tillämpas - och åtgärder vidtas vid sidan av lagarna om så anses behövas som under ww2 - för att kväsa varje uppror i detta land. Detta sker ju också. Nazisthögern hålls ganska kort och folk döms. Sverige förbereder ny lagstiftning för presstöd för att minska propagandahotet.

Att DFR Korea, som är i krig, inte accepterar uppror är ju ganska självklart och än mindre kollusion med främmande makt. Detta är för övrigt något som allt fler länder börjar slå ned emot, inte bara i Ryssland och Kina, utan även i länder som Kambodja slängs folk i fängelse som konspirerar med främmande makter. I USA så kläms ryska mediabolag åt, därför att dessa anses hota det politiska systemet i USA.

DFRK är inte så unikt som somliga tycks tro. Det har ganska normalt accepterade lagar för att försvara konstitutionen, men är unikt såtillvida att det är extremt utsatt - en utsatthet som gör det nödvändigt att visa solidaritet med landet, dess folk och politiska ledning. DFRKs självständighetskamp är också vår kamp!

Sedan frågar du om någon kan verka för att ”byta ut regimen”. Du får förtydliga vad du menar. Frågar du om anti-revolutionär verksamhet är tillåten, sådan som med våld syftar till att omkullkasta konstitutionen, så är svaret nej. Men är DFRK unikt på denna punkt? Svaret är Nej. Även aktioner för att störta den svenska grundlagen är lagstridiga, ses som uppror. Frågar du om det är tillåtet med diskussioner och beslutsfattande inom ramen för DFRKs politiska system för att ändra på saker och ting kan vi vara ganska säker på att det är tillåtet. DFRK ändrar ju på saker och ting. Man justerar konstitutionen etc – så baserat på sakskäl så kan vi sluta oss till att det är tillåtet. DFRK är ju en folk-demokrati, där folket utformar och bestämmer över politiken.
Citera
2017-12-24, 19:20
  #9091
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Desertörer skjuts i krig. S.Korea skjuter även civila som vill ta sig över till DFR Korea.

Det verkar i övrigt som att du inte fattar att livschanserna i DFRK för de som bor där är oerhört mycket bättre än att lämna landet för att starta ett nytt liv någon annanstans. Detta är omvittnat bland de som flytt till S.Korea. Trots att det är samma Koreanska land, så har de från DFRK oerhörda svårigheter att klara sig i S.Korea. De har ingen social trygghet och ingen socialtstat som ger dem allt det som staten i norr gör.

Detta borde du nu fatta: om du är van vid att staten ger dig mat, skolgång, sjukvård, arbete, bostad - sedan kommer du till ett rått kapitalistiskt land som t ex S.Korea, där du måste fixa allt själv. Hur skall du klara dig? Givet att du inte är mycket välutbildad och har en fantatisk historia som du kan sälja, bli celebritet bland avhopparna och berätta sagor dag ut och dag in, då är du en nolla och har inget värde i S.Korea.

Således, anledningen till att folk inte flyr från DFRK i någon högre grad beror på att DFRK ger dem bättre livschanser som de går miste om genom att fly.
En anledning till att en del från NK klarar sig sämre är att de är uppfostrade till att inte ta initiativ för att staten kommer att säga till dig vad du ska göra.
Men verkligheten säger att de som va kreativa i NK, men kvävdes av regimen klarar sig utmärkt i SK
Citera
2017-12-24, 19:20
  #9092
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
Såsom närstående till ett anerexiafall så vill jag bara säga till en med din attityd, att du har fel.
Jag tänkte fylla på med en massa pejorativa adverb.
Men, okunnighet är svårt att bota.

Jag beklagar att du har en närstående som är drabbad. Anorexi är tyvärr mycket utbrett. Jag har själv jobbat med anorektiker inom ramen för ett tidigare arbete. Folk lider och folk dör som ett resultat av svält i Sverige. Sedan har det ingen betydelse om du vill använda affektiva begrepp för att fördöma mig för att jag säger som det är. Varför låter den svenska staten folk dö av svält? Troligen pga att staten har en perverterad syn på mänskliga rättigheter, där det ses som en rättighet att förstöra sitt eget liv.

Denna "rättighet" finns inte i DFR Korea. Här är det en skyldighet för staten att ta hand om folk som är sjuka, även mot deras vilja - eftersom viljan i detta fall är ett uttryck för sjukdomen, dvs en psykiatrisk åkomma, som dock har klara förbindelser med samhället i stort. Att omfattningen av anorexia har exploderat under sen-kapitalismen beror på den enorma exploatering av människor och deras kroppar som sker och denna finns inte i DFRK. Man hatar inte sig själv i DFRK, så som är utbrett i Sverige. Kapitalismen är ett sjukt system som skapar sjuka människor.
Citera
2017-12-24, 19:32
  #9093
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pollenper
En anledning till att en del från NK klarar sig sämre är att de är uppfostrade till att inte ta initiativ för att staten kommer att säga till dig vad du ska göra.
Men verkligheten säger att de som va kreativa i NK, men kvävdes av regimen klarar sig utmärkt i SK

Att låta staten ta ansvar är ett val som folket i DFR Korea har gjort. Personligen anser jag att detta är ett utmärkt val och något för Sverige att ta efter. Statens uppgift är här att se till så folk har ett så bra liv som möjligt. Detta system förklarar varför avhoppare till S.Korea får det mycket besvärligt. De lockas av ljuva sirener om guld och gröna skogar, men få har verktygen för att klara sig i ett annat socialt system och hamnar därför i misär. Systemet förklarar också varför så pass få avhoppare lämnar tryggheten i DFR Korea. Har du inget speciellt att sälja i S.Korea då är du en nolla och riskerar hamna i misär.

Men, vilket är intressant, de som lever ett kriminellt eller semi-kriminellt liv i DFRK, har ju alla anledningar i världen att vilja lämna DFRK och detta gör de också, troligen i ganska hög proportion. DFR Korea brukar nämligen presentera en del av dem i olika dokumentärer, där deras kriminella livsberättelser återges.
Citera
2017-12-24, 19:39
  #9094
Medlem
pollenpers avatar
[quote=SecundusSilent|62694149]Vid Koreanska arbetarpartiets 5e nationella konferens med ordförandena för grundorganisationerna, "party cells", så framkom det brister på sina håll, vilka består av otillräcklig revolutionär framåtanda och oförmåga att göra sig av med formalism och diverse andra kända tecken på revisionism. Det är bra att det finns självkritik och att partiet slår vakt om den revolutionära linjen och utrotar avvikelser som hotar partiets fortsatta framgångar i byggandet av den fria socialistiska nationen.
Citat:
Det låter som ,spöa de som inte tycker rätt
Citat:
Rodong Sinmun:
”It was said that some Party cells failed to properly arouse Party members and other working people to the drive for implementing the last instructions of President Kim Il Sung and leader Kim Jong Il and some cell chairpersons failed to get rid of the wrong ideological viewpoints and idling working styles like defeatism, formalism, expedientialism and self-protection and the ranks of Party cell chairpersons have not been built well and meticulous work to help and teach them has not been done.”
http://www.rodong.rep.kp/en/index.php?strPageID=SF01_02_01&newsID=2017-12-23-0001

Bilder från konferensen, som avslöjar att genusmedvetandet inte riktigt har slagit igenom (notera dock bild nummer 5, Kim Jong Uns syster verkar det vara):
http://www.rodong.rep.kp/en/index.php?strPageID=SF01_02_02&newsID=2017-12-23-0001_photo

Konferensbyggnaden utifrån, bild nummer 16, fint vinterlandskap i Pyongyang – en vit jul alltså:
http://www.rodong.rep.kp/en/index.php?strPageID=SF01_02_02&newsID=2017-12-22-0002_photo
Nåt fel hr jag gjort som måste öka antalet tacken
Citera
2017-12-24, 19:49
  #9095
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Varför tror du att det är oavsiktligt, Bobby? Till skillnad från vad du verkar göra så förstår jag svenska.

Att utrota avvikelser är förstås nödvändigt, då dessa annars hotar att undergräva bygget av den socialistiska nationen. Detta - att inte utrota avvikelser - var för övrigt huvudanledningen till kontrarevolutionen i Sovjet m fl länder.
.
Men vad f.
Om folk nu inte vill ha en socialistisk revolution, bör dom utrotas?
Citera
2017-12-24, 19:55
  #9096
Medlem
pollenpers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Ja, du har rätt. Det är förenat med livsfara att fly från DFR Korea, därför att de som lämnar landet kommer att ha svårt att klara sig i de råa kapitalistiska länderna som eventuellt tar emot dem, varav det främst är S.Korea som står öppet.

Så när de väl droppar ned i S.Korea så tas de in för brutal omskolning, dvs hjärntvätt. Sedan släpps de ut för att klara sig själva, vilket har visat sig vara mycket svårt, för vad har de att sälja på marknaden annat än en arbetskraft som inte är efterfrågad? Så många vill - trots hjärntvätten - åka hem till DFRK, då deras livschanser är väldigt dåliga i S.Korea. Många saknar arbete, kan inte få ihop mat för dagen, saknar boende, lider av depression. Men vill de ta sig hem, då blir det akut livsfarligt eftersom S.Korea, till skillnad från DFR Korea, skjuter på civila som vill ta sig ut ur landet.

Så visst har du rätt. Folk flyr inte från DFRK därför att S.Korea är en livsfarlig plats.

Eller som jag har sagt tidigare, livchanserna är mycket större för folket i DFRK i DFRK än utanför. Därför flyr de inte. Livschanserna för folket i Sverige, å andra sidan – bara som en jämförelse, är dåliga, därför flyr de. Svenskarna riskerar inte livet i andra länder, men detta gör de från DFR Korea.
Vill du på någotvis visa att det är fritt att lämna NK, skjuter man migranter för deras eget bästa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in