2017-12-23, 17:18
  #289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det du kallar ”översitteri” kallar jag att insistera på substans. Kan jag tvinga dig att leverera sådan? Nej, tyvärr. Däremot kan jag fortsätta med att uppmana dig att göra just det. Presentera substans.

Gör det.

Återigen, personangrepp utan ens en ansats till att vilja diskutera sakfrågan. Jag frågar igen, var drar du gränsen mellan en som kan flyga och en som inte kan flyga, alls?

När någon fyller 5 år? Har du verkligen tänkt igenom det här ordentligt?

Självklart bemöter du vad du vill, men inte hur du vill. Det finns forumregler som du måste hålla dig till.

Och ändå är det just du som inte har gjort något annat sedan du ”reggade” dig för någon dag sedan med det enda syftet att tala om för mig vad som gäller?

Dubbel bokföring?

Jag vet att han inte fick hyra plan för att flyga själv eftersom instruktörerna inte ansåg att han kunde flyga på ett sätt som inte kan liknas vid en person som sjunker ”successivt till botten och instruktören får gång på gång hoppa i och hämta upp honom.”

Hade Hanjour ansetts kunna flyga solo, alls, så hade instruktörerna släppt iväg honom ensam i ett flygplan eftersom de visste att han kunde starta, flyga och landa helt på egen hand.

Hade simmaren ansetts kunna simma, så hade instruktörerna låtit denne dyka i själv, simma och ta sig upp ur bassängen helt på egen hand.

Vad i liknelsen är felaktigt?

Nej, det betyder att du inte kan flyga utan att ha en instruktör i sätet bredvid som hjälper dig att flyga.

Förändras det således för en, låt säga, 6åring? Kan en sådan anses flyga ”lite grand” och därmed kunna flyga, alls?

Därför att jag skriver precis det jag menar.

Nej, jag har uttryckt mig precis så som jag från början fram till nu har haft för avsikt att uttrycka mig. Och, det med ett från början formulerat syfte, att tillför precision avseende Hanjours faktiska flygkunskaper. Frågan är fortfarande om Hani Hanjour kunde flyga, alls.

Eller så beror det på att du fortfarande inte har fattat poängen med min formulering.

Allt tyder på just det. Lätt hänt.

(Däremot håller jag med var och en som tycker att frågan om Hanjours flygkunskaper har dominerat tråden allt för mycket den senaste tiden och ser gärna att diskussionen i sin helhet flyttas till en egen tråd.)

Alltså herregud. Du fattar verkligen inte. Alla källor som presenterats om Hanjours flygningar tyder på att han kunde flyga. Om din simmare simmar solo 29 gånger kan han alltså inte simma alls heller? Eftersom Hanjour enligt källor flugit själv 29 gånger. Men han kunde inte flyga alls? Eller har du bevis på att detta är lögn!? Märker du inte att bara en person håller med dig och att det är den personen som säger att han inte vet något om Hanjour!? Fattar du inte hur det ses som den kamratförening du snackar om!? Eller blir du så blind av berömmet!?
Enkelt konstaterande: ingen utom en tror på dig och du övertygar ingen just nu. Att du fortsätter stjälper mer än det hjälper. Att du är dryg stjälper med än det hjälper.
Som sagt: Du har skrivit massa bra saker förr. Just nu förstör du för dig och alla som är emot den officiella teorin.
Citera
2017-12-23, 17:23
  #290
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
FBI https://www.scribd.com/document/13120414/FBI-Summary-about-Alleged-Flight-77-Hijacker-Hani-Hanjour
Citera relevant information och argumentera för dess tillförlitlighet.


Citat:
Du själv: https://www.flashback.org/newreply.php?do=newreply&p=62384120#info
Att jag citerar en tidslinje där ”600 flygtimmar” påstås har visats upp av Hanjour till två mycket skeptiska instruktörer innebär knappast att jag vill använda den uppgiften som underlag till att Hanjour trots allt kunde flyga, alls.

Tvärtom så är det den uppgiften/certifikaten + Eddy Shalev som jag menar refuteras av samtliga andra aktörer från samtliga andra sinsemellan oberoende flygskolor/flygbolag, inklusive de två instruktörer Hanjour ska ha visat certifikaten med de 600 timmarna för, när de uttrycker sig på sätt som endast kan förenas med en Hanjour som inte kunde flygs, alls.

Om nu någon vill använda den uppgiften (600 timmar) så vill jag veta vilka källor denne vill åberopa som stöd för det. Dvs, det är inget jag varken kan eller ska göra åt dem.

Gör du ett påstående? Redovisa källa och argumentera för dess giltighet.


Citat:
Eftersom personen skrev "Trutherrörelsens lakejer" så menade han nog lakejer åt trutherrörelsen..
Jo, så mycket förstod jag, men hur menar du att man kan vara lakej/slav åt en ... folkrörelse?

Går det? Hur då?
__________________
Senast redigerad av onopono 2017-12-23 kl. 17:52.
Citera
2017-12-23, 17:49
  #291
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Alexxx2a
Alltså herregud. Du fattar verkligen inte. Alla källor som presenterats om Hanjours flygningar tyder på att han kunde flyga.
Jodå, det är precis vad jag gör. Fattar.

Vilka ”alla källor” menar du har presenterats och som ”tyder på” att han kunde flyga? Lista dem, en i taget och jag bemöter dem, en i taget.

No worries.

Citat:
Om din simmare simmar solo 29 gånger kan han alltså inte simma alls heller?
Självklart kan han flyga/simma alls om han visar det (i det här fallet) inte mindre än 29 gånger, dessutom. Det återstår då bara att visa att så verkligen har varit fallet.

Vill du det?

Citat:
Eftersom Hanjour enligt källor flugit själv 29 gånger.
Enligt vilka källor då? Citera. Länka. Förklara.

Citat:
Men han kunde inte flyga alls?
Det är frågan, ja. Jag menar att det material som så här långt har presenterats i tråden INTE ger stöd åt att han faktiskt kunde det. Alls. Jag påstår tvärtom att samma material visar på det motsatta förhållandet, att Hanjour inte kunde flyga, alls.

Håller du inte med? Förklara varför och med tydligt angivet, citerat och länkat underlag.

Citat:
Eller har du bevis på att detta är lögn!?
Jag har bevis för att de två påståenden som görs, ’kunde flyga, alls’ vs. ’kunde inte flyga, alls’ är sinsemellan oförenliga och att därför endast ett av dem kan stämma med verkligheten.

Jag har därpå argumenterat för det senare alternativet och det med direkt referens till tillgängliga uppgifter, sida upp och sida ner under ett antal dagar. Men har fortfarande inte fått några konkret angivna skäl till varför min tolkning av samma uppgifter inte stämmer.

Jag har fått förslag på två aktörer som (utöver Shalev + certifikaten) går att förena med en Hanjour som trots allt kunde flyga:

- ”Anonym” aktör = per definition ingen ”källa”.

- Selektiva citat från ”hemligstämplad intervju” = per definition ingen ”källa”.

Har du något annat?

Citat:
Märker du inte att bara en person håller med dig och att det är den personen som säger att han inte vet något om Hanjour!? Fattar du inte hur det ses som den kamratförening du snackar om!? Eller blir du så blind av berömmet!?
Du kan rada upp miljoner till som inte håller med mig, det innebär ändå inget som ska ha eller har någon bäring på kvaliteten på mina argument. Bemöt istället dessa, ett i taget och vi kanske kommer någon vart.

Citat:
Enkelt konstaterande: ingen utom en tror på dig och du övertygar ingen just nu. Att du fortsätter stjälper mer än det hjälper. Att du är dryg stjälper med än det hjälper.
Som sagt: Du har skrivit massa bra saker förr. Just nu förstör du för dig och alla som är emot den officiella teorin.
Jag vet inte vem du är eller vilka du tror att du representerar. Min enda uppdragsgivare är Sanningen och dess helt nödvändiga vitala funktion för varje väl fungerande demokratisk rättsstat.

En mäktig bundsförvant.
Citera
2017-12-23, 18:03
  #292
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Exat vilket ”missförstånd” och, hur då?
Detta:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Var någonstans i det inlägg du länkar till står det att de påstådda 250 simulatortimmarna inte ingår i de påstådda 600 flygtimmarna och var använder jag det som ”bevisning” för exat vad?
ihop med detta t.ex....
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Fair enough, missade att du skrev ”teori och simulator”.

Andra missförstånd är t.ex. detta:
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
2. Vet du om FBI har följt upp de andra 571 tillfällena och försäkrat sig om att dessa verkligen har ägt rum och vad berörda aktörer i så fall har sagt med avseende på Hanjours flygkunskaper?
600-29 blir förvisso 571 men problemet är att du blandar ihop tillfällen med timmar...

Citat:
Har du? Var då? Citera. Länka.
se ovan för både fråga 1) och 2).

Se även här för mer svar på fråga 1) https://www.flashback.org/newreply.php?do=newreply&p=62679107#info
Citera
2017-12-23, 18:10
  #293
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Citera relevant information och argumentera för dess tillförlitlighet.
Att jag citerar en tidslinje där ”600 flygtimmar” påstås har visats upp av Hanjour till två mycket skeptiska instruktörer innebär knappast att jag vill använda den uppgiften som underlag till att Hanjour trots allt kunde flyga, alls.
Det är det ingen som har påstått att du vill heller - dock visade du att Hanjour hade 600 flygtimmar uppskrivna i sin loggbok..

Citat:
Tvärtom så är det den uppgiften/certifikaten + Eddy Shalev som jag menar refuteras av samtliga andra aktörer från samtliga andra sinsemellan oberoende flygskolor/flygbolag, inklusive de två instruktörer Hanjour ska ha visat certifikaten med de 600 timmarna för, när de uttrycker sig på sätt som endast kan förenas med en Hanjour som inte kunde flygs, alls.
Vilka samtliga aktörer är det nu när din enda relevanta uppgiftslämnare är en kvinna som vi inte ens vet om hon träffat Hanjour?
Citera relevant information och argumentera för dess tillförlitlighet.

Citat:
Om nu någon vill använda den uppgiften (600 timmar) så vill jag veta vilka källor denne vill åberopa som stöd för det. Dvs, det är inget jag varken kan eller ska göra åt dem.
Gör du ett påstående? Redovisa källa och argumentera för dess giltighet.

Din källa är ju chief flight instructor Marcel Bernard så det får väl vara han som är källan då.. Annars har vii ju FBI-dokumentet som har länkats som också visar på mängder av flygtimmar, simulatortimmar och inte mindre än 29 soloflygningar.

Citat:
Jo, så mycket förstod jag, men hur menar du att man kan vara lakej/slav åt en ... folkrörelse?
Går det? Hur då?
Absolut - I överförd betydelse har lakej kommit att innebära en underdånig eller krypande, fjäskande och överdrivet tjänstvillig person, hantlangare. https://sv.wikipedia.org/wiki/Lakej
Citera
2017-12-23, 18:10
  #294
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Att du påstår det har gått in. Att du visar vem/vilka som kan intyga att dessa ”29 solo-tillfällen” är med sanningen överensstämmande, väntar vi fortfarande på.

Vil du försöka visa det?

Du har fått länk till FBI-dokumentet. Att tro att de ska avslöja namn på sina agenter är nog att hoppas på för mycket.
Citera
2017-12-23, 22:43
  #295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Jodå, det är precis vad jag gör. Fattar.

Vilka ”alla källor” menar du har presenterats och som ”tyder på” att han kunde flyga? Lista dem, en i taget och jag bemöter dem, en i taget.

No worries.

Självklart kan han flyga/simma alls om han visar det (i det här fallet) inte mindre än 29 gånger, dessutom. Det återstår då bara att visa att så verkligen har varit fallet.

Vill du det?

Enligt vilka källor då? Citera. Länka. Förklara.

Det är frågan, ja. Jag menar att det material som så här långt har presenterats i tråden INTE ger stöd åt att han faktiskt kunde det. Alls. Jag påstår tvärtom att samma material visar på det motsatta förhållandet, att Hanjour inte kunde flyga, alls.

Håller du inte med? Förklara varför och med tydligt angivet, citerat och länkat underlag.

Jag har bevis för att de två påståenden som görs, ’kunde flyga, alls’ vs. ’kunde inte flyga, alls’ är sinsemellan oförenliga och att därför endast ett av dem kan stämma med verkligheten.

Jag har därpå argumenterat för det senare alternativet och det med direkt referens till tillgängliga uppgifter, sida upp och sida ner under ett antal dagar. Men har fortfarande inte fått några konkret angivna skäl till varför min tolkning av samma uppgifter inte stämmer.

Jag har fått förslag på två aktörer som (utöver Shalev + certifikaten) går att förena med en Hanjour som trots allt kunde flyga:

- ”Anonym” aktör = per definition ingen ”källa”.

- Selektiva citat från ”hemligstämplad intervju” = per definition ingen ”källa”.

Har du något annat?

Du kan rada upp miljoner till som inte håller med mig, det innebär ändå inget som ska ha eller har någon bäring på kvaliteten på mina argument. Bemöt istället dessa, ett i taget och vi kanske kommer någon vart.

Jag vet inte vem du är eller vilka du tror att du representerar. Min enda uppdragsgivare är Sanningen och dess helt nödvändiga vitala funktion för varje väl fungerande demokratisk rättsstat.

En mäktig bundsförvant.

Du har en anonym källa som i bästa fall kan tolkas som att Hanjour inte kunde flyga alls. Det är allt du har. Du är överbevisad i den här frågan. En person håller med dig. Den enda personen som säger att han inte vet något om Hanjour. Och du är glad och stolt över detta medhåll. Det säger det mesta. Du verkar inte vilja visa att den oficiella teorin är fel just nu. Du verkar vilja ha bekräftelse och får det av en person som erkänt att han inte vet något om just detta. Alla andra säger motsatsen. Alla andra källor säger motsatsen. Du verkar inte läsa vad andra skriver till dig. Alla utom du och personen som inte vet något om Hanjour tolkar det som att Hanjour kunde flyga men dåligt. Men visst. Om du är glad över detta får du leva i din fantasivärld. Men du ger bara NISTälskarna mer vatten på sin kvarn. De verkar mer trovärdiga och mer ärliga. Jag tror nästan att det är det du vill. Eller att ditt ego är för stort för att erkänna misstag. Ledsamt.
Citera
2017-12-24, 04:02
  #296
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Jag skulle inte drömma om att ogiltigförklara dem allihop -
Fast nu handlar det om att du menar att citaten ifråga ”givetvis” går att förena med en Hanjour som faktiskt kunde flyga, alls. Att du påstår det vet vi men vi vet fortfarande inte HUR du gör det. Det var därför som jag postade citaten igen, för att du skulle ta tillfället i akt och visa precis hur du får till det, ett citat i taget. Jag postar citaten igen för femtioelfte gången:
- Duncan K.M. Hastie, owner of the school [CRM] described Hanjour as “a weak student” who was “wasting our resources.” By this time, however, it was obvious to Hastie that his erstwhile student had no business in a cockpit. Hastie refused to let Hanjour come back. “I would recognize his voice,” Hastie said. “He was always talking about wanting more training. Yes, he wanted to be an airline pilot. That was his stated goal. That’s why I didn’t allow him to come back. I thought ‘You’re never going to make it’.”

- Förklara nu för oss hur du förenar dessa omdömen med en person som ”kan flyga, alls”.


- Wes Fults, a former instructor at Sawyer [Aviation]. Fults remembers training Hanjour, whom he describes as “a neophyte.” Hani “got overwhelmed with the instruments” in the school’s flight simulator. “He had only the barest understanding of what the instruments were there to do,” said Fults. “He [Hanjour] used the simulator three or four times, then disappeared like a fog.”

- Förklara nu för oss hur du förenar dessa omdömen med en person som ”kan flyga, alls”.


Peggy Chevrette, operation manager at Jet Tech, later told FOX News: “I couldn’t believe that he had a license of any kind with the skills that he had.” She explained that Hanjour’s English was so bad it took him five hours to complete an oral exam that normally should have taken about two. But it wasn’t just his poor English that failed to impress. In his evaluation the Jet Tech flight instructor wrote that the “student [Hanjour] made numerous errors during his performance and displayed a lack of understanding of some basic concepts. The same was true during review of systems knowledge….I doubt his ability to pass an FAA [Boeing 737] oral at this time or in the near future.” The 737 instructor concluded his evaluation with a final entry: “He [Hanjour] will need much more experience flying smaller A/C [aircraft] before he is ready to master large jets.” [...] Early in 2001, Peggy Chevrette, the operation manager at Jet Tech, contacted the FAA repeatedly to convey her concerns about Hanjour. [...] According to Marilyn Ladner, vice-president Pan Am International, the company that owned Jet Tech, “It was more of a very typical instructional concern that ‘you really shouldn’t be in the air’. [....]

- Förklara nu för oss hur du förenar dessa omdömen med en person som ”kan flyga, alls”.


- ... on May 29, 2001 Hanjour rented a plane at a small airport in Teterboro, New Jersey and flew “the Hudson Tour,” accompanied by a flight instructor. However, the next day, when Hanjour returned for a repeat flight the same instructor “would not allow it because of Hanjour’s poor piloting skills.”

- Förklara nu för oss hur du förenar detta omdöme med en person som ”kan flyga, alls”.


- Freeway Airport, in Bowie, Maryland, [...] During three such flights over two days in a single-engine Cessna 172, instructors Sheri Baxter and Ben Conner observed what others had before them. Hanjour had trouble controlling and landing the aircraft. [...] On this basis she and Conner declined to approve a current license rating until Hanjour returned for more training. On their recommendation, Freeway’s chief instructor Marcel Bernard refused to rent Hanjour a plane. [...] Conner also emphasized that the issue was not simply Hanjour’s poor English. It was everything, i.e., his general ineptitude.

- Förklara nu för oss hur du förenar dessa omdömen med en person som ”kan flyga”.

Källa: http://911truth.org/hani-hanjour-evidence-suppressed-fbi-commission/
Varför undviker du sida upp och sida ner, dag efter dag, att svara på det här? Du säger att samtliga av dessa uttalanden ”givetvis” går att förena med en Hanjour som trots allt kunde flyga, alls.

VISA OSS.


Citat:
det är det du själv som har gjort när du har ogiltigförklarat andra källor på samma grund.
Det är ditt påstående.

- Att jag konstaterar att en ”anonym” och därför okänd person per definition inte kan utgöra en ”källa” är inget som jag har hittat på. Det följer av definitionen.

- Att jag konstaterar att en av ansvariga utredare hemligstämplad intervju och därför okänd text per definition inte kan utgöra en ”källa” är inget som jag har hittat på. Det följer av definitionen.


Citat:
Eller menar du att du har tolkningsföreträde och att andra ”regler” gäller för de som säger sånt du håller ned om?
Se ovan.

Jag frågar igen:

- Vidhåller du att citaten från aktörerna ovan ”givetvis” går att förena med en Hanjour som kunde flyga, alls?

Om så:

- Varför visar du inte det, ett citat i taget?

- Varför vill du då samtidigt ”ogiltigförklara” dem, om de nu ger stöd åt ditt påstående om att Hanjour trots allt kunde flyga, alls?

Om du inte vidhåller:

- Bra, då går jag mer än gärna och med stor tillförsikt in på citatens ”källor” och i vilken mån de kan anses tillförlitliga eller inte.
Citera
2017-12-24, 09:20
  #297
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Fast nu handlar det om att du menar att citaten ifråga ”givetvis” går att förena med en Hanjour som faktiskt kunde flyga, alls.
Det har jag svarat på så många gånger nu så det börjar bli patetiskt.

Citat:
Att du påstår det vet vi men vi vet fortfarande inte HUR du gör det. Det var därför som jag postade citaten igen, för att du skulle ta tillfället i akt och visa precis hur du får till det, ett citat i taget. Jag postar citaten igen för femtioelfte gången:
- Duncan K.M. Hastie, owner of the school [CRM] described Hanjour as “a weak student” who was “wasting our resources.” By this time, however, it was obvious to Hastie that his erstwhile student had no business in a cockpit. Hastie refused to let Hanjour come back. “I would recognize his voice,” Hastie said. “He was always talking about wanting more training. Yes, he wanted to be an airline pilot. That was his stated goal. That’s why I didn’t allow him to come back. I thought ‘You’re never going to make it’.”
- Förklara nu för oss hur du förenar dessa omdömen med en person som ”kan flyga, alls”.

En vek student som inte kommer kunna bli flygbolagspilot - varför skulle han inte kunna flyga, alls? Finns ingenting i citatet som motsäger att Hanjour kunde flyga, om än säkert dåligt.



Citat:
- Wes Fults, a former instructor at Sawyer [Aviation]. Fults remembers training Hanjour, whom he describes as “a neophyte.” Hani “got overwhelmed with the instruments” in the school’s flight simulator. “He had only the barest understanding of what the instruments were there to do,” said Fults. “He [Hanjour] used the simulator three or four times, then disappeared like a fog.”

- Förklara nu för oss hur du förenar dessa omdömen med en person som ”kan flyga, alls”.
Om man läser hela citatet så säger Fults att Hanjour blev överväldigad av alla instrument - precis som så många andra blir... Finns ingenting i citatet som motsäger att Hanjour kunde flyga, om än säkert dåligt.

Citat:
Peggy Chevrette, operation manager at Jet Tech, later told FOX News: “I couldn’t believe that he had a license of any kind with the skills that he had.” She explained that Hanjour’s English was so bad it took him five hours to complete an oral exam that normally should have taken about two. But it wasn’t just his poor English that failed to impress. In his evaluation the Jet Tech flight instructor wrote that the “student [Hanjour] made numerous errors during his performance and displayed a lack of understanding of some basic concepts. The same was true during review of systems knowledge….I doubt his ability to pass an FAA [Boeing 737] oral at this time or in the near future.” The 737 instructor concluded his evaluation with a final entry: “He [Hanjour] will need much more experience flying smaller A/C [aircraft] before he is ready to master large jets.” [...] Early in 2001, Peggy Chevrette, the operation manager at Jet Tech, contacted the FAA repeatedly to convey her concerns about Hanjour. [...] According to Marilyn Ladner, vice-president Pan Am International, the company that owned Jet Tech, “It was more of a very typical instructional concern that ‘you really shouldn’t be in the air’. [....]

- Förklara nu för oss hur du förenar dessa omdömen med en person som ”kan flyga, alls”.
Här har du/din källa blandat ihop olika personers uttalanden i en enda röra.. Dels Peggy, administratören på JetTech som anmälde Hanjour till FAA eftersom hon ansåg att hans engelska var så dålig, samt en chef som uttalar sig om Hanjours flygkunskaper trots att det inte finns någonting som tyder på att hon ens träffat Hanjour - än mindre flugit med honom... I bästa fall rör det sig alltså om andrahandsuppgifter från okänd källa.. Men ändå - det finns ingenting i citatet som motsäger att Hanjour kunde flyga, om än säkert dåligt.

Citat:
- ... on May 29, 2001 Hanjour rented a plane at a small airport in Teterboro, New Jersey and flew “the Hudson Tour,” accompanied by a flight instructor. However, the next day, when Hanjour returned for a repeat flight the same instructor “would not allow it because of Hanjour’s poor piloting skills.”

- Förklara nu för oss hur du förenar detta omdöme med en person som ”kan flyga, alls”.
Eftersom det står svart på vitt att han flög Hudson Tour första dagen så säger ju citatet direkt emot det du försöker påstå.. Finns ingenting i citatet som motsäger att Hanjour kunde flyga, om än säkert dåligt.

Citat:
- Freeway Airport, in Bowie, Maryland, [...] During three such flights over two days in a single-engine Cessna 172, instructors Sheri Baxter and Ben Conner observed what others had before them. Hanjour had trouble controlling and landing the aircraft. [...] On this basis she and Conner declined to approve a current license rating until Hanjour returned for more training. On their recommendation, Freeway’s chief instructor Marcel Bernard refused to rent Hanjour a plane. [...] Conner also emphasized that the issue was not simply Hanjour’s poor English. It was everything, i.e., his general ineptitude.

- Förklara nu för oss hur du förenar dessa omdömen med en person som ”kan flyga”.[/quote] De två instruktörerna var så osäkra på Hanjours kunskaper så de var tvungna att testa honom tre gånger innan de bestämde sig för att neka honom att hyra ett flygplan för soloflygningar - Finns ingenting i citatet som motsäger att Hanjour kunde flyga, om än säkert dåligt.

Citat:
Källa: http://911truth.org/hani-hanjour-evidence-suppressed-fbi-commission/
Citat:
Varför undviker du sida upp och sida ner, dag efter dag, att svara på det här? Du säger att samtliga av dessa uttalanden ”givetvis” går att förena med en Hanjour som trots allt kunde flyga, alls.
Jag har svarat om och om igen på detta - dock ej så detaljerat som nu då jag, och vad det verkar i stort sett alla andra, finner dina påståenden om att Hanjour inte kunde flyga, alls fullständigt imbecillt och att det inte borde behöva förklaras som för ett förskolebarn - tydligen hade jag fel om det..

Citat:
VISA OSS.
"Oss"? Är ni plural nu min herre?

Citat:
Det är ditt påstående.
- Att jag konstaterar att en ”anonym” och därför okänd person per definition inte kan utgöra en ”källa” är inget som jag har hittat på. Det följer av definitionen.
Ändå använder du flera sådana här ovan? konstigt..

Citat:
- Att jag konstaterar att en av ansvariga utredare hemligstämplad intervju och därför okänd text per definition inte kan utgöra en ”källa” är inget som jag har hittat på. Det följer av definitionen.
Se ovan.
Jag frågar igen:
- Vidhåller du att citaten från aktörerna ovan ”givetvis” går att förena med en Hanjour som kunde flyga, alls?
Om så:
- Varför visar du inte det, ett citat i taget?
Se ovan.

Citat:
- Varför vill du då samtidigt ”ogiltigförklara” dem, om de nu ger stöd åt ditt påstående om att Hanjour trots allt kunde flyga, alls?
Om du inte vidhåller:
Jag försöker bara följa de förhållningsorder du själv satt upp här i forumet för vad som är giltiga källor - tyvärr är du rätt ensam om att inte leva upp till dessa regler för närvarande...

Citat:
- Bra, då går jag mer än gärna och med stor tillförsikt in på citatens ”källor” och i vilken mån de kan anses tillförlitliga eller inte.
Gör så - du kan ju börja med den anonyma instruktören du hänvisat till för the Hudson Tour. Eller varför inte förklara hur du kan använda Sheri Baxter som källa till Cessna-uthyrningen fast de som skrivit citatet inte ens hade fått tag på henne i telefon...

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det stämmer. Du bidrog endast med vad du felaktigt trodde var ett argument för att en person visst kan vara en lakej/slav åt en rörelse och att du därmed endast gav sken av att du även delade personens åsikt om ”truther-lakej”.
Det var dumt av mig att göra den kopplingen.
Vad är det som är "felaktigt" menar du? Varför skulle en truther inte kunna fjäska för t.ex. A&Efor911truth, eller helt enkelt försöka skapa sig ett "namn" på internetforum? Självklart kan man ses som lakej åt en rörelse även om man inte fått det i uppdrag av någon..

God Jul!
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2017-12-24 kl. 09:23.
Citera
2017-12-24, 09:35
  #298
Medlem
kurrekottes avatar
Det är ganska lustigt att argumentera för att Hanjour inte kunde flyga, alls men att enbart kunna göra det utifrån förutsättningen att "inte kunde flyga, alls", betyder något helt annat än att "inte kunde flyga alls".

Jag tror det enligt allmän språkuppfattning definieras som att vara en smula efterbliven, korkad eller bara oärlig.

I vilket fall som helst så är det helt ointressant att det uppges att Hanjour vid något tillfälle uppfattades som att han blev överväldigad utav instrument som han aldrig sett förut.

1. Han kan ha bluffat.
2. Han kan ha lärt sig hantera instrumenten senare.
3. Han kan ha valt att fokusera enbart på de instrument som var nödvändiga för att genomföra terroristangreppet.

Manfred von Richthofen var en utav världshistorens mest kända och erkända flygare. Han var för övrigt inte bara tränad utav stridspiloter, han tränade många sådana själv. Han skulle garanterat inte få hyra en Cesna, fått godkänt på teoriprov på engelska, eller känna sig bekväm med instrumenten i en modern flygsimulator utifrån den erfarenheten, om han levde idag. Men att påstå att han inte kunde flyga, alls, vore extremt fånigt.

Om onopono någonsin lyckas presentera ett vittne som med säkerhet kan uttala sig om huruvida Hanjor kunde flyga alls eller inte 2001-09-11 så är det möjligt att onopono har en poäng. I annat fall så framstår bara onoponos ändlösa väggar av text och upprepningar som fullständigt poänglösa, extremt tröttsamma och inte trovärdiga, alls.
__________________
Senast redigerad av kurrekotte 2017-12-24 kl. 09:54.
Citera
2017-12-25, 02:52
  #299
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Du har fått länk till FBI-dokumentet. Att tro att de ska avslöja namn på sina agenter är nog att hoppas på för mycket.
Citera de avsnitt du upplever ger stöd till ditt påstående om att Hanjour trots allt kunde flyga, alls.

Så tar vi det därifrån.
Citera
2017-12-25, 02:56
  #300
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Att Hanjour flög solo vid minst 29 tillfällen har fortfarande inte gått in? Och om FBI's utredning inte är bevis nog för dig - vad skulle du tycka dög som bevis?
Citera det i ditt underlag som du upplever ger stöd åt ditt påstående, så tar vi det därifrån.

Jag kan liksom inte göra det åt dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in