2017-12-19, 16:06
  #52201
Medlem
Stygotiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
Nja. Mindre konsumtion = mer sparande = mer finansiering för företagen = anställer personal = ännu mer konsumtion osv.

Va? Vad har mer sparande med mer finansiering för företagen att göra? I dag har bankerna överlikviditet - de tvingas alltså låna ut pengar till RB med minusränta, eftersom de inte hittar någon att låna ut pengarna till.

Tillgång till finansiering gör inte att företagen kan expandera överlag - det gör ökad försäljning. Minskad konsumtion ger minskad försäljning.
2017-12-19, 16:07
  #52202
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EbolaTillAlla
Blir det inte lågkonjunktur av sig självt när alla börjar spara samtidigt?
Exportindustrin kan iofs tuffa på, men det lär inte rädda konjunkturen.
2017-12-19, 16:08
  #52203
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vadaadaa
…och jag räknade snällt genom att räkna på ett femvåningshus, men låt gå…

Oavsett hur vi vänder och vrider på det, kan man konstatera att markpriserna i Sverige endast utgör en bråkdel (läs betydligt mindre än 50%) av det totala försäljningspriset, i motsats till USA där marken oftast är värd mer än byggnaden som står på den.

Man kan då dra slutsatsen att antingen måste produktiviteten vad det gäller bostadsbyggande, i motsats till ALL annan produktion, ha minskat avsevärt för att kompensera för den 600%:iga prisökning på bostadsrätter den senaste 20 åren jämfört med den 23%:iga inflationen under samma tidsperiod,

eller så har insatsvarorna blivit mycket dyrare
(betong som det nya guldet och gipsskivor som det nya silvret?)

eller så rör det sig om en grotesk bistadsbubbla.

Pick your vice…

Personligen vidhåller jag att den svenska bostadsmarknaden utgörs blott av en jävla massa tulpanlökar…
Att grunden är spekulation är vi rörande överens om.
2017-12-19, 16:09
  #52204
Medlem
Snapcounts avatar
Har följt med tråden ett tag nu.., och ibland så kommer det även nyheter ifrån Norge/Oslo i denna tråd. Hörde en sak idag som jag tänkte dela med mig..

Bakgrund :

Den 1.1 2017 kom det nya boligföreskrifter i Norge, dessa är tillsvidare utav temporär natur och gäller till`s sommaren 2018. Dessa riktades primärt gentemot oslo-marknaden som hade gått "vild galopp" under 2016 då priserna ökade med 23,3 %. Innan dess så hade priserna även stigit.., "säg ca 10 %" årligen. Även en grund till föreskrifterna var Norrmännens allt större skulder..

I de nya kraven krävdes det utav boligköpare ett 15 % egenkapital, sedan att man får låna max 5 ggr brutto årslön.

Detta 15 % egenkapitals krav skrämde inte endel nya köpare, utan de chansade på att prisökningen skulle bara fortsätta och de tog förbrukslån (till saftiga räntor) och presenterade detta som egenkapitalet. Istället då för att spara..

Idag :

Idag har jag hört den första som detta har gått på skit för.., och har ingen lägenhet kvar, bara skulder. Det skall sägas att jag inte vet hur många som vågade sig på detta.., dvs mörkertalet om hur många det kan sluta illa för.

Platsen är östra Oslo.
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2017-12-19 kl. 16:14.
2017-12-19, 16:10
  #52205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stygotius
Va? Vad har mer sparande med mer finansiering för företagen att göra? I dag har bankerna överlikviditet - de tvingas alltså låna ut pengar till RB med minusränta, eftersom de inte hittar någon att låna ut pengarna till.

Tillgång till finansiering gör inte att företagen kan expandera överlag - det gör ökad försäljning. Minskad konsumtion ger minskad försäljning.
Man sparar ju mycket i fonder, företagsobligationer och aktier?

Min poäng är att båda effekterna finns och motverkar varandra. Det som är avgörande är vilken som får överhanden, men ökat sparande leder ju inte nödvändigtvis till minskad konsumtion annat än sett på mycket kort sikt. Förr eller senare kommer ju sparade medlen att omsättas.
2017-12-19, 16:11
  #52206
Medlem
Stygotiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
Man sparar ju mycket i fonder, företagsobligationer och aktier?

Min poäng är att båda effekterna finns och motverkar varandra. Det som är avgörande är vilken som får överhanden, men ökat sparande leder ju inte nödvändigtvis till minskad konsumtion annat än sett på mycket kort sikt. Förr eller senare kommer ju sparade medlen att omsättas.

Vid en räntehöjning är det dessutom så att den minskade konsumtionen i stor utsträckning kommer läggas på räntebetalningar, snarare än på sparande.
2017-12-19, 16:19
  #52207
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
Nja. Mindre konsumtion = mer sparande = mer finansiering för företagen = anställer personal = ännu mer konsumtion osv.

Jag tar bort mellanleden och får "Mindre konsumtion= ännu mer konsumtion". Kan det verkligen stämma?
2017-12-19, 16:25
  #52208
Medlem
Finansminister Andersson tror på fortsatt stor efterfrågan på bostäder. Visar några intressanta grafer där bl a ser hur bostadsbyggandet varit i osynk med befolkningstillväxten de senaste decennierna.

Start kring 09:00

http://www.regeringen.se/pressmeddelanden/2017/12/fortsatt-konjunkturuppgang-nasta-ar/
2017-12-19, 17:03
  #52209
Moderator
tobess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Däremot leder sjunkande bopriser till att känslan av rikedom och osårbarhet minskar eller försvinner.
Om miljonerna börjar rulla iväg så kommer även de som tjänat mycket på bobubblan börja dra ned på sin konsumtion. Sen är det fortfarande högkonjunktur, så hur blir det när lågkonjunkturen kommer.

På sätt och vis minskar tillgångarna genom att man inte längre har utrymme att låna med bostaden som säkerhet, men det är ju egentligen bara hälsosamt. Men visst är det mycket psykologi inblandat när det kommer till marknadsekonomi i allmänhet och bostadsmarknaden i synnerhet.

Skulle det här vara t.ex. USA hade man säkerligen gått ut från myndighetshåll och uppmanat folk att sätta sprätt på sina pengar i julhandeln o.s.v. men i Sverige verkar man inte vara så intresserad i att försöka stabilisera den psykologiska aspekten/påverkan av ekonomin.
2017-12-19, 17:04
  #52210
Medlem
Fick precis slutpriserna i Bromma och Stora/Lilla Essingen.

Priserna ser ut att vara stabila för Juletider. Inga bubblor i sikte där inte.
2017-12-19, 17:10
  #52211
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Problemet är att kommunerna inte har resurser nog att köpa bostäder eller ens bygga HR åt alla asylturister. Huvuddelen av dem kommer vara bidragstagare livet ut.
Sverige sitter allt hårdare fast i en samhällsekonomisk rävsax, transfereringarna måste öka, men vi har redan extrema skatter och avgifter.
Det enda alternativet till en Venezuelansk situation i Sverige på sikt är genomgripande reformer gällande vem som har rätt till transfereringar.
Så nej, bidragsturismen kommer inte rädda någon bomarknad, tvärtom kommer den att hindra staten från att göra fallet mjukt.
Helt korrekt analys!

Det Importerade Köttberget™ är paradoxalt nog inte bara den direkta orsaken till den märkliga kombinationen av världens högsta skattetryck samtidigt som vi har en urusel välfärd, snart i nivå med valfritt land i Svarta Afrika.
Det Importerade Köttberget™ är även den indirekta orsaken till bostadsbubblan, då trycket på bostadsmarknaden ökar samtidigt som Svensson glatt betalar överpriser för att slippa få sina döttrars underliv berikade med brännbart material.

Ladies and Gentlemen, I give you the… MENA Double Tap™
2017-12-19, 17:15
  #52212
Medlem
Vadaadaas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PresidentBahama
Ju mindre omsättning, desto kraftigare skutt mellan månaderna.

Jag skulle förenkla så här:
Bromma, Solna, Sundbyberg har alla fallit 10-12%. Men medan Solna dök kraftigt i oktober, och Sundbyberg stod still då, så var det precis tvärtom i november. Bromma dök redan i september, men har varit mer stillastående de senaste månaderna.

Innerstadsstadsdelarna däremot har malt sig ner månad för månad, totalt 13-14%.

Täby-siffrorna är nog inte tillförlitliga. Vare sig raset i oktober/november, eller uppstudsen i december.

Uppsala
har likt innerstan malt sig nedåt månad för månad.

Järfälla
har fallit kraftigast med över 20% fall sedan i somras. Även Uppsala har fallit över 20%, men det kan bero på en augustieffekt vid terminsstarten.

Men notera alltså att på de platser där vi har en rejäl omsättning så har det "malt sig ned månad för månad". Om jag sloge ihop Solna, Sumpan och Bromma, så skulle det se ut så även för det området.

=>
Men ja, det är nog en chock för många att raset skulle börja i Stockholms innerstad av alla ställen i landet, och det bör vi helt klart diskutera orsakerna till.

En chock med tanke på hur berikat Stockholms innerstad har blivit av Det Importerade Köttberget™ på blott ett par år?
Folk är inte helt usla på att estimera framtiden…
Jag tror fenomenet vanligtvis benämns: white flight

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in