2017-12-16, 13:20
  #33121
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Javisst - läs vittnesmålen...

T.ex: I watched in horror as the plane flew at treetop level, banked slightly to the left, drug it's wing along the ground and slammed into the west wall of the Pentagon exploding into a giant orange fireball. Then black smoke. Then white smoke.
Till vem säger han det här och har det här i så fall verifierats av någon annan gärna oberoende aktör?
Citera
2017-12-16, 13:29
  #33122
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av putteibla
Konstigt att ingen såg kraschen.
Ett så stort flygplan låter väldigt mycket och om det flyger lågt tittar man automatiskt efter det.
Jo, ett antal vittnen rapporterar ett plan liknande Flight 77 flög in mot Pentagon på låg höjd, men själva kraschögonblicket är avsevärt mer ’flimsy’ vid en närmare granskning. Det kan således mycket väl ha varit så att planet ifråga inte träffade Pentagon och istället flög över byggnaden av okänd anledning.

Att FBI trots en mängd FOIA fortfarande vägrar att publicera serienummer på de upphittade svarta lådorna och/eller de vrakdelar som påstås samlats in (eller de nämnda 80 videoinspelningarna) är givetvis mycket mycket suspekt eftersom motivet omöjligt kan utgöra National Security eller hänsyn till efterlevande eller något annat tänkbart ’godartat’ motiv.

Fishy, mist sagt.


Edit: http://citizeninvestigationteam.com/faq/alleged-impact-witnesses
__________________
Senast redigerad av onopono 2017-12-16 kl. 13:54.
Citera
2017-12-16, 13:40
  #33123
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
http://www.whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/911_pentagon_eyewitnesses.html[/url]
Tack för länken. Det var troligen här jag såg den jag trodde mer ”högupplösta” videon från bensinmacken och som visar vad som trots allt ser ut som ett passagerarplan. Istället var det en FOIA-video med en lite annan bildsekvens och som lyckas fånga själva planet om nu videon är autentisk.

GIF = bild nr 4 från toppen av sidan: http://www.whatreallyhappened.com/WRHARTICLES/911_pentagon_eyewitnesses.html

Frågan som då infinner sig är givetvis varför FBI under så lång tid vägrar att släppa ifrån sig en video som tycks verifiera dess story om hur attacken mot Pentagon gick till.

Förslag, någon?
Citera
2017-12-16, 13:49
  #33124
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Därför att du väljer att basera din "tolkning" på felaktiga uppgifter som tycks komma ifrån Mayssens felaktiga tolkning och som oavsett varifrån du fått din tolkning, bestrids utav källan i det brev som du inte förstår hur det är kopplat till dina lögner.
Det är första gången som jag tar del av Mayssens påstådda eller verkliga tolkning av O’Brian’s uttalande.

Det är O’Brian’s uttalande som jag tydligt citerar ordagrant (utom ”It’s unsafe”) och därpå helt på egen hand drar mina slutsatser ifrån.

Det O’Brian beklagar sig över angående Mayssens påstådda tolkning är om korrekt, inget som ens kommer i närheten av min tolkning.

Om du inte håller med måste du nog i så fall specifikt med citerad referens visa varför.


Edit: Om jag fattat det hela korrekt, så är förhållandet följande:

1. Mayssen försöker att göra gällande att O’Brian’s uttalande ger stöd åt hypotesen att Flight 77 omöjligt/mycket osannolikt kan ha utfört manövrerna ifråga och att det därmed var något annat som orsakade förödelsen i Pentagons vedge 1 den dagen.

2. Mitt argument är istället att O’Brian’s uttalande ger stöd åt hypotesen att en ej flygkunnig Hanjour snudd på omöjligt kan ha utfört samma manövrer och då i ett jättelikt Boeing 757 i vars cockpit han inte någonsin (enligt 9/11-kommissionen) har befunnit sig i, än mindre tränat i en simulator av och än mindre någonsin flugit i verkligheten.


Förklara nu hur du likställer Mayssens (påstådda) tolkning och argument med min dito.
__________________
Senast redigerad av onopono 2017-12-16 kl. 14:05.
Citera
2017-12-16, 16:05
  #33125
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
1. De enda två identifierade personer som säger att Hanjour var en bra eller ok pilot är Eddy Shalev och en av de nu privatiserade certifierarna bakom Hanjours flycertifikat, en Mr. Strong. Att en certifierare skulle vittna ’emot’ sin egen certifiering är givetvis helt uteslutet.

2. Samtliga andra identifierade personer från samtliga andra sinsemellan oberoende flygskolor och flygbolag uttalar sig på ett sätt som inte är möjligt att förena med att Hanjour kunde flyga, alls.

3. Anonyma, icke identifierade personer, är givetvis helt ointressanta som källor fram till annat framkommer eller att de identifieras och konfirmerar sina påstådda uttalanden.

4. Att jag trots det nämner den anonyme instruktören och dennes påstådda uttalande är för att 9/11-kommissionen inkluderar denne + uttalande i sin tidslinje. Inte för att denne + uttalande ger stöd åt den ena eller andra hypotesen angående Hani Hanjours flygkunskaper.


Har du någon annan men nu identifierad aktör vars uttalande går att förena med en Hanjour som trots allt kunde flyga, alls?
Så när du säger att du presenterar en bra sammanfattning och listar en rad vittnesuppgifter så menar du egentligen att du presenterar en samling skit som du inte tror på och att det egentligen bara är två utav de många uppgifterna som du valt att, i hemlighet, tro på?

Då väntar vi istället på att du skall presentera alla de oberoende och samstämmiga vittnesmålen som säger att Hanjour inte kunde flyga alls... De källor du tidigare presenterat är ju uppenbarligen inga som du tror på och inte ens på ditt eget lilla hittepåspråk kan väl EN enda uppgiftslämnare vara oberoende och samstämmig?
Citera
2017-12-16, 16:12
  #33126
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nej, jag uttalar mig om O’Brian’s uttalande avseende implikationerna för påståendet att Hani Hanjour ska ha haft kunskaperna att framföra en Boeing 757 på det sätt som hon beskriver i sitt uttalande.

Ingenting om skälet till hennes uttalande.
Jasså?

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
1. Skälet till att O’Brian bl.a. säger ”it’s unsafe” är att det är mycket svårt att flyga ett Boeing 757 på det sättet.
Nog ser det ut som att du pratade om skäl till det hon sa senast inatt. Men det är klart du pratade väl på ditt eget efterhandskonstruerade språk som vanligt.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Finns det någon av övriga [identifierade] sinsemellan oberoende flygskolor/flygbolag/instruktörer som utöver Eddy Shalev + certifikaten, som du menar går att förena med påståendet om att Hani Hanjour trots allt kunde flyga?
Det är du som påstår att det finns övriga [identifierade] sinsemellan oberoende flygskolor/flygbolag/instruktörer utöver Eddy Shalev som uttalat sig om Hanjours flygkunskaper och som sagt att han inte kunde flyga alls.

Det är möjligen en utav dina mest uppenbara lögner hittills varför det är helt självklart att du inte kommer att presentera några källor på dessa uppgifter. Istället sitter du nu och tramsar om att vi skall bevisa saker åt dig.

Ta ansvar för dina egna lögner.
Citera
2017-12-16, 16:23
  #33127
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Jo, ett antal vittnen rapporterar ett plan liknande Flight 77 flög in mot Pentagon på låg höjd, men själva kraschögonblicket är avsevärt mer ’flimsy’ vid en närmare granskning.
Vilket djävla tramsande av dig - som vanligt.. Se nedan...

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Till vem säger han det här och har det här i så fall verifierats av någon annan gärna oberoende aktör?

Det är en vittnesskildring publicerad på James Madison University's hemsida. Tyvärr är länken död idag då detta var 2001. Men du har ju över 100 till vittnesmål att gräva ner dig i om du misstror att någon skulle sett planet krascha in i Pentagon...

"Then it shot straight across from where we are and flew right into the Pentagon. It was just this huge fireball that crashed into the wall (of the Pentagon). When it hit, the whole hotel shook."
Deb Anlauf

"I saw the plane that hit the Pentagon. It went behind some trees."
Stuart Artman

We looked out the front of our windows to try to see the plane, and it wasn’t until a few seconds later that we realized the jet was coming up behind us on that major highway. And it veered to the right into the Pentagon. The blast literally rocked all of our cars. It was an incredible moment.
Gary Bauer

"I just looked up and I saw the big nose and the wings of the aircraft coming right at us and I just watched it hit the building. It exploded.
Sean Boger, ATC and Pentagon tower chief

I work in Washington DC area, and was on my way to work, in my car, sitting on a bridge, and saw the plane hit the Pentagon. I am in a complete state of shock.
Pam Bradley

"I was standing on the platform high above the [Washington Reagan] airport awaiting a Metro subway train to my office in the heart of the district, on Constitution Avenue, admiring the lovely blue skies when I saw the plane hit and the fireball and explosion at the Pentagon.
Susan Carroll

' '' He remembers the helipad the plane flew over before smacking into the Pentagon was close enough to him that ''I could have thrown a baseball at it and hit it.'' While he remembers seeing the crash, Cissell remembers none of the sounds. ''It came in in a perfectly straight line,'' he said. ''It didn't slow down. I want to say it accelerated. It just shot straight in.''
James R. Cissell

It looked to me to be on a zero-to-zero course. It seemed to be almost coming in in slow motion. I didn't actually feel it hit, but I saw it and then we all started running."
Mike Dobbs, Marine Cmdr.

I could see the windows. I saw the entire plane and then saw it fly right into the Pentagon."
Daryl Donley

With that, the airliner crashed into the Pentagon and exploded.
Bobby Eberle
http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/witnesses/sgydk.html

osv osv osv.. Det finns mängder av ögonvittnen till kraschen..
Ett tips: Nästa gång du märker att du har fel så kan du bara överge diskussionen eller medge att du har fel - att fortsätta tramsa om att det var "flimsy" och liknande är bara idiotiskt, särskilt när du uppenbarligen inte ens försökt kolla upp vittnesutsagorna. Du framstår bara som en rättshaverist när allt du säger bevisligen är fel..
Citera
2017-12-16, 16:29
  #33128
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nej, jag uttalar mig om O’Brian’s uttalande avseende implikationerna för påståendet att Hani Hanjour ska ha haft kunskaperna att framföra en Boeing 757 på det sätt som hon beskriver i sitt uttalande.
Hon såg en prick på radarn som flög fort och saknade transpondersignal - därav reagerade hon instinktivt och tänkte "militär". Den stora svängen verkar dessutom kommit avsevärt senare om man läser vittnesmålen men det spelar mindre roll, hon har officiellt gått ut och sagt att folk som tror hennes vittnesmål skulle misstänkliggöra att det var det kapade planet är falska lögnhalsar - "with blatant disregard for the truth".
Citera
2017-12-16, 16:30
  #33129
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Ganska illa? Har du utöver Shalev + certifikaten någon uppgift på att han alls kunde flyga?

1. Skälet till att O’Brian bl.a. säger ”it’s unsafe” är att det är mycket svårt att flyga ett Boeing 757 på det sättet.
Källa tack? Själv säger hon nämligen att skälet är att planet flög snabbare och lägre än man skulle vänta sig av ett passagerarplan samt att dess transponder var avstängd.
Citera
2017-12-16, 17:36
  #33130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Vilket djävla tramsande av dig - som vanligt.. Se nedan...



Det är en vittnesskildring publicerad på James Madison University's hemsida. Tyvärr är länken död idag då detta var 2001. Men du har ju över 100 till vittnesmål att gräva ner dig i om du misstror att någon skulle sett planet krascha in i Pentagon...

"Then it shot straight across from where we are and flew right into the Pentagon. It was just this huge fireball that crashed into the wall (of the Pentagon). When it hit, the whole hotel shook."
Deb Anlauf

"I saw the plane that hit the Pentagon. It went behind some trees."
Stuart Artman

We looked out the front of our windows to try to see the plane, and it wasn’t until a few seconds later that we realized the jet was coming up behind us on that major highway. And it veered to the right into the Pentagon. The blast literally rocked all of our cars. It was an incredible moment.
Gary Bauer

"I just looked up and I saw the big nose and the wings of the aircraft coming right at us and I just watched it hit the building. It exploded.
Sean Boger, ATC and Pentagon tower chief

I work in Washington DC area, and was on my way to work, in my car, sitting on a bridge, and saw the plane hit the Pentagon. I am in a complete state of shock.
Pam Bradley

"I was standing on the platform high above the [Washington Reagan] airport awaiting a Metro subway train to my office in the heart of the district, on Constitution Avenue, admiring the lovely blue skies when I saw the plane hit and the fireball and explosion at the Pentagon.
Susan Carroll

' '' He remembers the helipad the plane flew over before smacking into the Pentagon was close enough to him that ''I could have thrown a baseball at it and hit it.'' While he remembers seeing the crash, Cissell remembers none of the sounds. ''It came in in a perfectly straight line,'' he said. ''It didn't slow down. I want to say it accelerated. It just shot straight in.''
James R. Cissell

It looked to me to be on a zero-to-zero course. It seemed to be almost coming in in slow motion. I didn't actually feel it hit, but I saw it and then we all started running."
Mike Dobbs, Marine Cmdr.

I could see the windows. I saw the entire plane and then saw it fly right into the Pentagon."
Daryl Donley

With that, the airliner crashed into the Pentagon and exploded.
Bobby Eberle
http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/witnesses/sgydk.html

osv osv osv.. Det finns mängder av ögonvittnen till kraschen..
Ett tips: Nästa gång du märker att du har fel så kan du bara överge diskussionen eller medge att du har fel - att fortsätta tramsa om att det var "flimsy" och liknande är bara idiotiskt, särskilt när du uppenbarligen inte ens försökt kolla upp vittnesutsagorna. Du framstår bara som en rättshaverist när allt du säger bevisligen är fel..


Ja och det är ju inte så jäkla konstigt heller att en massa folk faktiskt klart och tydligt såg planet smacka in i Pentagon, att någon tvivlar på det är ju fullständigt befängt och säger en hel del om dessa personers mentala tillstånd... För det går ju för tusan rejält stora vägar direkt i anknytning till Pentagon där det kryllade av bilar med folk.
Citera
2017-12-16, 18:01
  #33131
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Hon såg en prick på radarn som flög fort och saknade transpondersignal - därav reagerade hon instinktivt och tänkte "militär". Den stora svängen verkar dessutom kommit avsevärt senare om man läser vittnesmålen men det spelar mindre roll, hon har officiellt gått ut och sagt att folk som tror hennes vittnesmål skulle misstänkliggöra att det var det kapade planet är falska lögnhalsar - "with blatant disregard for the truth".
Men att hon går ut officiellt med det är väl en livförsäkring.
Espionage act.
Citera
2017-12-16, 18:45
  #33132
Moderator
En massa OT bestående av trams/tjafs och onödiga förolämpningar raderade.

Nu räcker det med förolämpningar och andra personangrepp som gör tråden mer eller mindre oläsbar.
Räkna med betydligt hårdare moderering framöver tills eländet upphör.

/Moderator
__________________
Senast redigerad av gason 2019-04-11 kl. 10:16.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in