2017-12-09, 21:33
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnOldBeginning
Väldigt lös definition på pyramidspel. Under den definitionen är allt inom ekonomi pyramidspel - och då är det inget att bry sig om att BTC också är det.

Äger jag Volvo, så finns det värde i form av fabriker, lager, mark, mm. Dessutom görs en årlig vinst som till viss del delas ut till ägarna. Bitcoin är ingenting - det är tyvärr sant. Eller, jo - det är ett pyramidspel.

Man känner igen resonemanget från dot.com bubblan när ett domännamn kunde värderas till miljarder. Det var en ny ekonomi, nya regler gällde etc .... fast det gjorde det inte. De bolagen som inte genererade omsättning och vinst försvann. Samma regler gällde som alltid.
Citera
2017-12-09, 21:36
  #62
Medlem
polseks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av schnyggsomfan
Där har du också en del av problemet, det kommer aldrig accepteras att nån form av global digital valuta möjliggör så stora transaktioner utan att staterna har någon som helst kontroll, lägg därtill att maffiaorganisationer och terrorister helt fritt kan finansiera sina verksamheter och det är bara en tidsfråga innan den slås ner.


Det kinesiska exemplet faller platt, de tog ju kontroll över den situationen för flera år sen? Btc räknas som en valuta enl. deras lagstiftning, vilket det ej gjorde dessförinnan, och således gäller samma förbud även via btc.

edit: förlåt, jag syftade på inlägget som schnyggsomfan citerade av QxZtVyPrQ9981AZX, jag håller med den schnygge i övrigt.
__________________
Senast redigerad av polsek 2017-12-09 kl. 21:39.
Citera
2017-12-09, 21:36
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gameovereem1
Om du var mer kunnig så borde du veta att det VISST har ett bakomliggande värde då det i energikostnader kostar 2000+ dollar att producera en bitcoin, till skillnad från ex fiatpengar som euro, dollar m.m som det finns oändligt av. Kostnaden att producera en bitcoin ökar också varje dag då svårigheten ökar.

Ja, papperspengarna hade ju varit sååååå mycket mer värda om de dessutom hade förstört klimatet på köpet. Det är en av bitcoins största nackdelar och en av orsakerna till att det skapats nya kryptovalutor.
Citera
2017-12-09, 21:40
  #64
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av haschleif
salongsberusad hobbyfilosof on topic

För några år sedan följde jag med stor spänning kursracet från 300USD till 1200 och ner till 600 igen och ansåg kursen redan då vara helt befängd.
Jag förstod inte poängen med Bitcoin riktigt.
Köpa en hashsträng, en kombination av tecken i cyberrymden för 600$. Helt befängt. Vad är värdet i att äga denna information?

Vad skiljer ett bitcoin och en sedelbunt egentligen? Det går inte äta sig mätt på varken sedlar eller bitcoins.
I en värld där alla använder bitcoins är sedlarna kanske bra att starta kaminen med.

Sedlar/fiat backas egntligen endast av stater och staters omdöme. När vi lämnade 100% guldbackning gav vi bort kontrollen av den 'naturkraft' som gav pengar dess värde. Ett naturligt system i balans nu kapat av människor.
Ska stater, styrda av ombytliga politiska agendor bråka och manuípulera det universella monetära systemet för sin egen fördel? Är det tänkbart att den stat med störst makt och rikedomar använder sitt inflytande för att manipulera systemet till sin egen fördel? Representerar makthavarna folkets vilja som i en demokrati?

Men jag kan också köpa mig en porsche och en strandvilla på Hawaii imorgon. Därmed omvandla fiat till reellt värde.


Bitcoins värde ankras i 21-miljoners limit på coins. Precis som med guld existerar bara en begränsad mängd.
Så länge alla är överens vad det begränsade medlet är. (guld/btc/papper)
Det går inte att kapa bitcoin systemet när det väl är erkänt. Donald Trump kan inte bygga 10000 bitcoinminers, hacka systemet och höja begränsningen till 30 miljoner coins och sen bara mina fram 9 miljoner coins. En inbyggd felsäkring.

Nackdelen är det är svårare att köpa samma saker med BTC. Utan att växla dem till fiat som undergräver hela poängen med BTC.

Det ekonomiska systemet är satt ur spel men sålänge vi finner oss i det sker inga förändringar.
Stat, etablissemang, media och banker frukar att bitcoin skenar ännu mer och att kryptovalutor får allt för stort fäste.

När expressen citerar CNN med att BTC är en miljöbov?

Jag hade lagt en lång position övertygat om värdet av denna stigit fram till den dagen vi kan betala både skatt, hyra och mat med BTC.

Det är basically folket mot bankmaffian och eliten.

Ser vi snart nyreggade konton sprida skrämselbudskap? Kraschar i morgon!! sälj dig utt!
Agendatroll?
Allt det du säger har bäring, det jag trots all min erfarenhet inte greppat förrens ett tag sedan.
Kärnan i allt om man nu mot förmodan vill ha ett stabilt värdsligt valutasystem kan inte vara kopplat till något fluktativt. Det finns ingen anledning att knyta sig emot dollar/guld/olja längre...vi måste se det mer matematiskt. En start ett antal ett slutdatum, sen startar vi om. Så enkelt rent och rättvist.
Märkligt
Citera
2017-12-09, 21:45
  #65
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av weallknowit
Äger jag Volvo, så finns det värde i form av fabriker, lager, mark, mm. Dessutom görs en årlig vinst som till viss del delas ut till ägarna. Bitcoin är ingenting - det är tyvärr sant. Eller, jo - det är ett pyramidspel.

Man känner igen resonemanget från dot.com bubblan när ett domännamn kunde värderas till miljarder. Det var en ny ekonomi, nya regler gällde etc .... fast det gjorde det inte. De bolagen som inte genererade omsättning och vinst försvann. Samma regler gällde som alltid.
Dot.com eran som du nu förlöjligar med typ bok.com kläder.com mm de gick det dåligt för. Men se nu när tom du vaknat berätta för mig de fem världens största företag... Amazon host😄😄😄
Citera
2017-12-09, 21:50
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bern666
Dot.com eran som du nu förlöjligar med typ bok.com kläder.com mm de gick det dåligt för. Men se nu när tom du vaknat berätta för mig de fem världens största företag... Amazon host😄😄😄

Ja, det finns massa bra bolag från den tiden med riktiga värden, men det fanns också en mängd andra som blåstes upp utan fundamenta - de var rena pyramidspelen. De finns inte kvar idag.
Citera
2017-12-09, 21:51
  #67
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av weallknowit
Ja, papperspengarna hade ju varit sååååå mycket mer värda om de dessutom hade förstört klimatet på köpet. Det är en av bitcoins största nackdelar och en av orsakerna till att det skapats nya kryptovalutor.
Babbel, babbel och babbel hur vill du ha det? vill du betala 7%/år extra utav din lön för att en centralbank minskar din köpkraft eller vill du öka din köpkraft? Sen om du tror på Bitcon Flipcions, Dittcoins jag bryr mig inte...släpp koftan utav socialism och sätt utsugarna på plats....så länge du kan.
Citera
2017-12-09, 21:55
  #68
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av weallknowit
Ja, det finns massa bra bolag från den tiden med riktiga värden, men det fanns också en mängd andra som blåstes upp utan fundamenta - de var rena pyramidspelen. De finns inte kvar idag.
De finns visst kvar alla finns kvar dock under nya namn. Det var människorna/massan som inte var redo inte produkterna. Idag säljs allt på internet inte mindre mindre varuslag än då utan mer. Så kort och gott det var ingen bubbla, dock att entreprenörerna de tänkande var inte i takt med helheten.
Citera
2017-12-09, 21:58
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bern666
Babbel, babbel och babbel hur vill du ha det? vill du betala 7%/år extra utav din lön för att en centralbank minskar din köpkraft eller vill du öka din köpkraft? Sen om du tror på Bitcon Flipcions, Dittcoins jag bryr mig inte...släpp koftan utav socialism och sätt utsugarna på plats....så länge du kan.

Staten kommer alltid vilja få in pengar, om det är genom skatt eller inflation spelar ingen roll - du kommer aldrig undan staten. Speciellt inte om du är en småspelare.

Jag hoppas bitcoin stabiliseras och ger möjlighet för snabba transaktioner mellan länder utan sega banker som mellanhänder. Men, det kanske blir litecoin eller Ether som tar den rollen.
Citera
2017-12-09, 22:03
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bern666
De finns visst kvar alla finns kvar dock under nya namn. Det var människorna/massan som inte var redo inte produkterna. Idag säljs allt på internet inte mindre mindre varuslag än då utan mer. Så kort och gott det var ingen bubbla, dock att entreprenörerna de tänkande var inte i takt med helheten.

Nej, de finns inte kvar. Det finns nya bolag, som har omsättning och gör vinst. Företag med fundamenta, som man kan analysera utan låtsasvärderingar. Det har alltid startats nya bolag, inget konstigt med det. Så kort o gott - dot.com var en bubbla, sen har nya bolag skapats som säljer online etc.
Citera
2017-12-09, 22:09
  #71
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av weallknowit
Nej, de finns inte kvar. Det finns nya bolag, som har omsättning och gör vinst. Företag med fundamenta, som man kan analysera utan låtsasvärderingar. Det har alltid startats nya bolag, inget konstigt med det. Så kort o gott - dot.com var en bubbla, sen har nya bolag skapats som säljer online etc.
Nej du har fel de hade rätt i sin affärsmodell dock för tidigt för gemene man att förstå. Mina tre senaste bilar har jag konfigurerat och beställt från nätet, om du sagt det till mig för tio år sedan hade jag tyckt det varit en befängd tanke. Det är klart att det fanns rötägg i dot.com eran men om du ser dig omkring vad handlas inte på nätet idag?
Citera
2017-12-09, 22:11
  #72
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av weallknowit
Nej, de finns inte kvar. Det finns nya bolag, som har omsättning och gör vinst. Företag med fundamenta, som man kan analysera utan låtsasvärderingar. Det har alltid startats nya bolag, inget konstigt med det. Så kort o gott - dot.com var en bubbla, sen har nya bolag skapats som säljer online etc.
Låtsatsvärderingar...en värdering om vi nu pratar om investeringar har väl aldrig handlat om nuet utan om ev framtida vinster? eller hur tänker du.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in