2017-12-08, 07:22
  #8533
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intellectuo
Är det någon som kan svara på varför det är så många som har flytt / vill fly från den underbara demokratin Nordkorea? Menar, Pyongyang är ju underbart? Du har gratis utbildning, sjukvård m.m

Din fråga innehåller den oreflekterade propagandan som folket i Sverige är indoktrinerade med.

Men låt oss kolla med en näraliggande jämförelse:

Cirka 1500 flyr DFR Korea per år.
Cirka 50 000 flyr Sverige per år.


DFRK har en befolkning på 25 miljoner.
Sverige har en befolkning på 10 miljoner.

Hur förklaras att massorna lämnar Sverige?
Är det för att det svenska folket har berövats de mänskliga rättigheterna därför att självbestämmandet är övergivet?

Varför flyr blott ett ytterst fåtal från DFRK? Är det för att detta land är ett föredöme då det kommer till folkets självbestämmande och därmed mänskliga rättigheter?

Svaren är ju ganska givna. Skräckväldet i Sverige försöker många kan fly från. Blott ett försvinnande fåtal lämnar Folkets Korea och varför skulle de?
Citera
2017-12-08, 07:25
  #8534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Din fråga innehåller den oreflekterade propagandan som folket i Sverige är indoktrinerade med.

Men låt oss kolla med en näraliggande jämförelse:

Cirka 1500 flyr DFR Korea per år.
Cirka 50 000 flyr Sverige per år.


DFRK har en befolkning på 25 miljoner.
Sverige har en befolkning på 10 miljoner.

Hur förklaras att massorna lämnar Sverige?
Är det för att det svenska folket har berövats de mänskliga rättigheterna därför att självbestämmandet är övergivet?

Varför flyr blott ett ytterst fåtal från DFRK? Är det för att detta land är ett föredöme då det kommer till folkets självbestämmande och därmed mänskliga rättigheter?

Svaren är ju ganska givna. Skräckväldet i Sverige försöker många kan fly från. Blott ett försvinnande fåtal lämnar Folkets Korea och varför skulle de?

Idiot, ingen flyr Sverige, man får fritt flytta från landet om man vill. Nordkorea däremot skjuter folk som ens drömmer om att flytta. Därav är det bara 1500 som lyckas fly från terrorstaten.
Citera
2017-12-08, 07:50
  #8535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Din fråga innehåller den oreflekterade propagandan som folket i Sverige är indoktrinerade med.

Men låt oss kolla med en näraliggande jämförelse:

Cirka 1500 flyr DFR Korea per år.
Cirka 50 000 flyr Sverige per år.


DFRK har en befolkning på 25 miljoner.
Sverige har en befolkning på 10 miljoner.

Hur förklaras att massorna lämnar Sverige?
Är det för att det svenska folket har berövats de mänskliga rättigheterna därför att självbestämmandet är övergivet?

Varför flyr blott ett ytterst fåtal från DFRK? Är det för att detta land är ett föredöme då det kommer till folkets självbestämmande och därmed mänskliga rättigheter?

Svaren är ju ganska givna. Skräckväldet i Sverige försöker många kan fly från. Blott ett försvinnande fåtal lämnar Folkets Korea och varför skulle de?

Faktiskt en av de värsta jämförelser jag sett i Nordkoreafrågan, ett riktigt Trollbeteende.
Om vi vänder på situationen:
Hur många skulle lämna Nordkorea om man släppte alla restriktioner och öppnade gränserna?
Hur många skulle lämna Sverige om det vore med risk för livet?
Citera
2017-12-08, 08:24
  #8536
Medlem
För att få ytterligare perspektiv på SecundusSilents desinformation

2013 skrev Amnesty International:
Amnesty International said. On 19 June the state news agency published a statement by the Ministry of People’s Security of the Democratic People’s Republic of Korea (DPRK or North Korea), vowing to “take substantial measures to physically remove despicable human scum” who leave the country without permission
Citera
2017-12-08, 08:40
  #8537
Medlem
ulvvfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Din fråga innehåller den oreflekterade propagandan som folket i Sverige är indoktrinerade med.

Men låt oss kolla med en näraliggande jämförelse:

Cirka 1500 flyr DFR Korea per år.
Cirka 50 000 flyr Sverige per år.


DFRK har en befolkning på 25 miljoner.
Sverige har en befolkning på 10 miljoner.

Hur förklaras att massorna lämnar Sverige?
Är det för att det svenska folket har berövats de mänskliga rättigheterna därför att självbestämmandet är övergivet?

Varför flyr blott ett ytterst fåtal från DFRK? Är det för att detta land är ett föredöme då det kommer till folkets självbestämmande och därmed mänskliga rättigheter?

Svaren är ju ganska givna. Skräckväldet i Sverige försöker många kan fly från. Blott ett försvinnande fåtal lämnar Folkets Korea och varför skulle de?

Du har helt klart en poäng, men det ska ju faktiskt poängteras att det är betydligt lättare att lämna sverige. Men du har fortfarande en poäng, att det är normalt att folk vill/måste lämna ett land av olika anledningar, och att man dra för stora växlingar av att folk flyr nordkorea.

Nordkorea lär knappast vara något paradis på denna jord, men det finns många fattiga länder (och invånare i fattiga länder tendera vilja lämna sitt land för söka lyckan någon annanstans, inget unikt för nordkorea precis) och mycket av fattigdomen beror på väst politik och attityder emot nordkorea.
Citera
2017-12-08, 08:49
  #8538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ulvvf
Du har helt klart en poäng, men det ska ju faktiskt poängteras att det är betydligt lättare att lämna sverige.

Betydligt lättare?
Det är tillåtet för svenskar att lämna Sverige
Det är otillåtet för norkoreaner att lämna Nordkorea.

Vad är det som Du och SecundusSilent inte förstår?
Citera
2017-12-08, 09:10
  #8539
Medlem
ulvvfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsson
Betydligt lättare?
Det är tillåtet för svenskar att lämna Sverige
Det är otillåtet för norkoreaner att lämna Nordkorea.

Vad är det som Du och SecundusSilent inte förstår?

Jag förstod det och jag skrev det också, du förstod uppenbart inte vad jag skrev, utan du ignorera vad jag skrev och läser in det du vill läsa istället.

Som sagt självklart påverkar det siffran som lämnar landet om det är tillåtet eller inte (det kan dock poängteras att de som väl lämnar får nog mer hjälp utanför nordkorea än vad du som svensk får om du lämnar sverige). Poängen är att folk uppenbart vill lämna sverige och att folk lämnar oavsett om det är tillåtet eller inte, det skulle gälla för sverige också. Några procent av de 50 000 som lämnar sverige idag skulle lämna sverige även om det inte var tillåtet, hur många är omöjligt att säga, kanske mindre kanske mer än i nordkorea, dock är det ett faktum att många vill och också lämnar sverige.

Men låt oss säga att många fler vill lämna nordkorea än vad det finns svenskar som vill lämna sverige. Det är ganska så naturligt fenomen i fattiga länder att folk vill lämna landet för åka till ett rikare land, så varför fokusera ni så mycket på nordkorea när det gäller detta? Nordkorea är verkligen inget paradis som sagt, men ni överdriver eran demonisering av landet. De är inte mycket värre än något annat land och mycket av fattigdomen är en följd av västvärldens politik emot dem, så att ni låtsas bry er så mycket om hur hemskt det är där känns så fruktansvärt falskt, då ni är en stor orsak till varför de har det svårt. Tror du att sanktioner etc gör folket en tjänst?
__________________
Senast redigerad av ulvvf 2017-12-08 kl. 09:12.
Citera
2017-12-08, 09:32
  #8540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ulvvf
Jag förstod det och jag skrev det också, du förstod uppenbart inte vad jag skrev, utan du ignorera vad jag skrev och läser in det du vill läsa istället.

Som sagt självklart påverkar det siffran som lämnar landet om det är tillåtet eller inte (det kan dock poängteras att de som väl lämnar får nog mer hjälp utanför nordkorea än vad du som svensk får om du lämnar sverige). Poängen är att folk uppenbart vill lämna sverige och att folk lämnar oavsett om det är tillåtet eller inte, det skulle gälla för sverige också. Några procent av de 50 000 som lämnar sverige idag skulle lämna sverige även om det inte var tillåtet, hur många är omöjligt att säga, kanske mindre kanske mer än i nordkorea, dock är det ett faktum att många vill och också lämnar sverige.

Men låt oss säga att många fler vill lämna nordkorea än vad det finns svenskar som vill lämna sverige. Det är ganska så naturligt fenomen i fattiga länder att folk vill lämna landet för åka till ett rikare land, så varför fokusera ni så mycket på nordkorea när det gäller detta? Nordkorea är verkligen inget paradis som sagt, men ni överdriver eran demonisering av landet. De är inte mycket värre än något annat land och mycket av fattigdomen är en följd av västvärldens politik emot dem, så att ni låtsas bry er så mycket om hur hemskt det är där känns så fruktansvärt falskt, då ni är en stor orsak till varför de har det svårt. Tror du att sanktioner etc gör folket en tjänst?

Varför spekulera om antal och anledningar?
Jag bara konstaterar att det är tillåtet för en svensk att lämna Sverige oavsett anledning.

En svensk kan dessutom återvända till Sverige utan att riskera varken dödsstraff eller resten av sitt och familjens liv i arbetsläger.

Hur många länder i världen spärrar in sina invånare bakom taggtråd och beväpnade vakter där man riskerar sitt liv om man försöker, eller vill, passera?
Citera
2017-12-08, 10:38
  #8541
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsson

Hur många länder i världen spärrar in sina invånare bakom taggtråd och beväpnade vakter där man riskerar sitt liv om man försöker, eller vill, passera?

Sydkorea ?

Saudiarabien håller utlänningar som slavar genom att beslagta deras pass.
De har korsfästelse i straffskalan.
Offentliga halshuggningar, tvångsgifte, piskstraff m.m.
Varför finns det inte en enda kyrka i saudiarabien och vad händer om en muslim blir kristen i Jemen ?

Varför försöker inte USA kollapsa Saudiarabien ?
__________________
Senast redigerad av Eurypterida 2017-12-08 kl. 10:54.
Citera
2017-12-08, 10:55
  #8542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Sydkorea ?

Tänk dig vilket jobb exekutionspatrullerna skulle ha då över 100 miljoner människor passerar Sydkoreas gränser varje år.
Citera
2017-12-08, 11:03
  #8543
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alsson
Tänk dig vilket jobb exekutionspatrullerna skulle ha då över 100 miljoner människor passerar Sydkoreas gränser varje år.

SVD hade en artikel nyligen om en nordkorean som ville fly tillbaka till nordkorea men han fick inte för Sydkorea. Han sa att allt i Sydkorea handlade om pengar.

Hur många nordkoreaner passerar Nordkoreas gräns varje år ?
De är till och med här och plockar bär.
Citera
2017-12-08, 11:04
  #8544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tegeltak
Ok. Du tror inte att Kim ändrar sig när det gäller turismen? Jag menar..han behöver ju alla pengar han kan få? Nu är det väl inte så många som reser dit men i alla fall? Marathon har ju dragit dit en del turister.


Kim tycker om turister, bara dom gör som han säger och det som regimen kräver av Dig som turist!

Det är inte inte fler än 4-5.000st västerlänningar per år som besöker Nordkorea

Det finns en ytterst obskyr och fanatisk förening i Sverige, som kallar sig för Svensk-Koreanska vänskapsföreningen.
Dom genomför resor till Nordkorea i grupp.
Men Du bör nog vara övertygad Nordkorea fantast,
eller i vart fall stark och extrem vänstersympatisör för att resa med dom.

Du kan heller inte resa med dom om Du är:

Sydkorean - Japan Amerikan - Journalist - Filmare eller tillhör media.


Exempelvis måste Du acceptera följande under resan, såsom:

Acceptera att vara övervakad 24/7.
Ingen rörelsefrihet eller att resa dit Du vill.
Inte lämna hotellet utan guide.
Inte ifrågasätta de stora ledarna.
Inte ställa obehaglig frågor.
Inte kunna använda mobil - internet, GPS fungerar ej.
Acceptera att guiderna kollar din kamera och/eller minneskort.
Att buga och helst lägga blommor vid Kimfamiljens statyer.
Klara av tristess, efter tredje monumentet eller kooperativet,
blir det lätt väldigt sterilt och trist samt förutsägbart.


Det Nordkorea som man borde få se, får Du aldrig se, allt Du kommer att uppleva,
är arrangerat och tillrättalagt, en teaterföreställning helt enkelt.

Då jag personligen besökte Nordkorea, var det inte som turist,
och jag hade "Förmånen" att få se många olika delar av landet.
Sådant som normalturisten aldrig får se, samt att möta och förhandla med företrädare för "Eliten".
Det går inte att föreställa sig, innan, man sett det Nordkorea som aldrig visas, hur förhållandena är utanför Pyongyang.
__________________
Senast redigerad av LEMMOR 2017-12-08 kl. 11:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in