2017-12-05, 15:20
  #61165
Medlem
Durgas avatar
Ni som har siffrorna.
Överskattade SCB S inför valen 2010 , 2014 lika mycket som dom underskattade SD ?
2017-12-05, 15:21
  #61166
Medlem
frdks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheStriptease
Förövrigt kan du titta två sidor bak i tråden där en användare anger att han uppgett M i en opinionsundersökning för att belöna deras nya linje men att han fortfarande tänker rösta SD i valet. Tror du har är ensam om att göra detta eller?

Tror det här är rätt nära sanningen.. de mer dynamiska undersökningarna berättar inte samma bild.
Hade personligen gjort samma sak om jag fått frågan, byter man riktning så radikalt ska förtjänar man en klapp på axeln, däremot när man står i vallokalen och det gäller, då är det hårdvaluta man värderar och flest kryper tillbaka till det grundläggande om vem man tror kan leverera.

Ser fram emot valåret...
2017-12-05, 15:24
  #61167
Medlem
Garnityrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Nedanstående gör ju inte direkt att tilltron till SCB blir värst mycket större:

"Det totala individbortfallet i SCB:s mätning uppgår till 47,1 procent. Det totala antalet svarande är 4 715, vilket motsvarar 52,9 procent."

Det opinionsinstitut som alltid mätt SD mest korrekt inför riksdagsvalen, Sentio, fick fram nedanstående resultatet i sin novembermätning (föregående månad inom parentes):

Moderaterna 18,2% (16,8%)
Liberalerna 4,2% (5,5%)
Centerpartiet 9,1% (9,6%)
Kristdemokraterna 3,3% (2,3%)
Socialdemokraterna 26,6% (25,9%)
Vänsterpartiet 7,7% (8,8%)
Miljöpartiet 4,8% (4,0%)
Sverigedemokraterna 21,7% (22,8%)
Fi 1,9% (1,9%)
Piratpartiet 0,9% (1,1%)

Sentio har i två val av två möjliga, två gånger i rad dessutom varit överlägset närmast valresultatet för SD. Medans Sentio hade en felmätning på ca 1,5% i valen 2010 och 2014 i sin mätning av SD, hade t ex Novus, SCB och Skop felmätningar på 59-60%... ???

Andra institut låg "bara" ca 20-35% fel. Och ändå finns det individer i denna tråd som envist hävdar att SCB, Sifo, Demoskop, Ipsos, Novus och Inizio ger en klar och rättvis bild av hur SD ligger till i opinionen?

Och ännu bättre blir det tydligen om man buntar ihop deras siffror i ett "Poll of Polls", då minsann får man ett ännu mer korrekt resultat för SD... ???!!! Dessa institut har ju konstant legat 20-60% fel i sina mätningar, samtidigt som vi har Sentio (och Yougov) som i val efter val ligger endast någon procent eller två fel.

Vi har ju facit. Vi har ju svart på vitt. Vi har ju fakta. Vi har ju möjlighet att verifiera dessa siffror mot verkligheten (riksdagsvalen) och få otvetydiga bevis. Ända ska opinionsinstitut som Sentio inte räknas enligt vissa stolpskott i denna tråd "eftersom de använder sig uteslutande av webbpaneler".

Har det egentligen någon som helst betydelse vilka metoder de använder så länge de i val efter val prickar in SD bäst av alla? För mig får de använda vilka jäkla metoder de vill: Kasta pil, spå i kaffesump, använda tarotkort, anlita fjärrskådare, astrologer, fråga schimpanser eller anlita de mest kompetenta statistikerna som finns... Så länge de gör allt rätt i sina mätningar av SD är det ju helt oväsentligt om de kör uteslutande med webbpaneler eller ej. Det är ju resultatet som är det viktiga. Opinionsbranschen handlar väl ändå till syvende och sist om att mäta så korrekt som möjligt, eller? I det fallet är Sentio outstanding vad beträffar SD i opinionsundersökningar - vilket också är ämnet för denna tråd.

Kalla och obestridliga fakta är ju att Sentio i valen 2010 och 2014 presenterade nedanstående siffror för SD ca en vecka före valet:

Sentio 2010: Sverigedemokraterna 5,6% (valresultat: 5,7%)
Sentio 2014: Sverigedemokraterna 12,7% (valresultatet: 12,9%)

Ge mig en enda trovärdig förklaring till varför Sentio inte skulle vara närmast i sina mätningar av SD också under mellanvalsperioden? Och varför skulle Sentio inte ligga närmast verkligheten redan nu? Ge mig en enda trovärdig anledning till att vi nu helt plötsligt ska slänga Sentio på sophögen och svänga 180 grader och börja tro på SCB eller Sifo eller Novus eller Inizio - som aldrig lyckats mäta SD korrekt och konsekvent över tid? Ge mig en enda anledning! Och varför ska vi tro på att "Poll of Polls" gör saken bättre? Om man matar in helt felaktiga siffror i en magisk opinionskvarn, får man då på nåt magiskt sätt ut sanna siffror som speglar verkligheten? Endast en idiot - och möjligen professor Balthazar - kan ju tro på sådana sagor!

Hur kan någon ta dagens SCB på allvar beträffande SD och S? Hur tänker man då? Lär vi oss aldrig av historien? SCB överskattar alltid S och underskattar SD.

SCB:s sista mätning av SD före valet 2014 (maj 2014) visade: 8,1%. Valresultatet hamnade på 12,9%. Felmätning 59%

Behöver vi verkligen fler bevis på att SCB är helt oförmögna att mäta SD? Varför inte bara erkänna att dagens SCB-mätning inte är värd pappret det presenteras på?
Kan bara utgå ifrån att du skojar nu. Sentio är ett pajasföretag som gör webbpaneler på runt tusen pers och hamnar alltid längst ifrån poll-of-polls, ditt önsketänkande till trots. SCB är knappast några orakel men har du inte en högskoleutbildning som statistiker i bagaget får du inte sätta din fot på deras kontor.

Ett tips till dig och andra SD-anhängare är att göra precis det Moderaterna just har gjort: utgå ifrån att mätningarna stämmer någorlunda så att åtgärder kan vidtas för att bättra på siffrorna. Att försöka slå knut på sig själv med ett generande "fake news"-narrativ är att sticka huvudet i sanden och vips står ni där sen med <10% på valdagen.
2017-12-05, 15:29
  #61168
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Nedanstående gör ju inte direkt att tilltron till SCB blir värst mycket större:

"Det totala individbortfallet i SCB:s mätning uppgår till 47,1 procent. Det totala antalet svarande är 4 715, vilket motsvarar 52,9 procent."

Det opinionsinstitut som alltid mätt SD mest korrekt inför riksdagsvalen, Sentio, fick fram nedanstående resultatet i sin novembermätning (föregående månad inom parentes):



Moderaterna 18,2% (16,8%)
Liberalerna 4,2% (5,5%)
Centerpartiet 9,1% (9,6%)
Kristdemokraterna 3,3% (2,3%)
Socialdemokraterna 26,6% (25,9%)
Vänsterpartiet 7,7% (8,8%)
Miljöpartiet 4,8% (4,0%)
Sverigedemokraterna 21,7% (22,8%)
Fi 1,9% (1,9%)
Piratpartiet 0,9% (1,1%)

Sentio har i två val av två möjliga, två gånger i rad dessutom varit överlägset närmast valresultatet för SD. Medans Sentio hade en felmätning på ca 1,5% i valen 2010 och 2014 i sin mätning av SD, hade t ex Novus, SCB och Skop felmätningar på 59-60%... ???

Andra institut låg "bara" ca 20-35% fel. Och ändå finns det individer i denna tråd som envist hävdar att SCB, Sifo, Demoskop, Ipsos, Novus och Inizio ger en klar och rättvis bild av hur SD ligger till i opinionen?

Och ännu bättre blir det tydligen om man buntar ihop deras siffror i ett "Poll of Polls", då minsann får man ett ännu mer korrekt resultat för SD... ???!!! Dessa institut har ju konstant legat 20-60% fel i sina mätningar, samtidigt som vi har Sentio (och Yougov) som i val efter val ligger endast någon procent eller två fel.

Vi har ju facit. Vi har ju svart på vitt. Vi har ju fakta. Vi har ju möjlighet att verifiera dessa siffror mot verkligheten (riksdagsvalen) och få otvetydiga bevis. Ända ska opinionsinstitut som Sentio inte räknas enligt vissa stolpskott i denna tråd "eftersom de använder sig uteslutande av webbpaneler".

Har det egentligen någon som helst betydelse vilka metoder de använder så länge de i val efter val prickar in SD bäst av alla? För mig får de använda vilka jäkla metoder de vill: Kasta pil, spå i kaffesump, använda tarotkort, anlita fjärrskådare, astrologer, fråga schimpanser eller anlita de mest kompetenta statistikerna som finns... Så länge de gör allt rätt i sina mätningar av SD är det ju helt oväsentligt om de kör uteslutande med webbpaneler eller ej. Det är ju resultatet som är det viktiga. Opinionsbranschen handlar väl ändå till syvende och sist om att mäta så korrekt som möjligt, eller? I det fallet är Sentio outstanding vad beträffar SD i opinionsundersökningar - vilket också är ämnet för denna tråd.

Kalla och obestridliga fakta är ju att Sentio i valen 2010 och 2014 presenterade nedanstående siffror för SD ca en vecka före valet:

Sentio 2010: Sverigedemokraterna 5,6% (valresultat: 5,7%)
Sentio 2014: Sverigedemokraterna 12,7% (valresultatet: 12,9%)

Ge mig en enda trovärdig förklaring till varför Sentio inte skulle vara närmast i sina mätningar av SD också under mellanvalsperioden? Och varför skulle Sentio inte ligga närmast verkligheten redan nu? Ge mig en enda trovärdig anledning till att vi nu helt plötsligt ska slänga Sentio på sophögen och svänga 180 grader och börja tro på SCB eller Sifo eller Novus eller Inizio - som aldrig lyckats mäta SD korrekt och konsekvent över tid? Ge mig en enda anledning! Och varför ska vi tro på att "Poll of Polls" gör saken bättre? Om man matar in helt felaktiga siffror i en magisk opinionskvarn, får man då på nåt magiskt sätt ut sanna siffror som speglar verkligheten? Endast en idiot - och möjligen professor Balthazar - kan ju tro på sådana sagor!

Hur kan någon ta dagens SCB på allvar beträffande SD och S? Hur tänker man då? Lär vi oss aldrig av historien? SCB överskattar alltid S och underskattar SD.

SCB:s sista mätning av SD före valet 2014 (maj 2014) visade: 8,1%. Valresultatet hamnade på 12,9%. Felmätning 59%

Behöver vi verkligen fler bevis på att SCB är helt oförmögna att mäta SD? Varför inte bara erkänna att dagens SCB-mätning inte är värd pappret det presenteras på?


I vilken vetenskaplig undersökning skulle du kännt dig nöjd med 2 exemplar?
2017-12-05, 15:30
  #61169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
Vill bara passa på att berätta för alla begåvade nyanlända i tråden att det finns kanonspel hos Unibet för er som spekulerar i 8-15% för SD i valet.

Under 20,5% 1,72!!!!! Löp o köp! Skynda fynda!!

Skulle vilja extrapolera oddset för SD till 19,5 %, medan oddset för S blir 27,5 % om det skulle vara samma odds över som under. För M är det enkelt 1,85 odds såväl över som under 20,5 %.
2017-12-05, 15:37
  #61170
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Garnityr
Kan bara utgå ifrån att du skojar nu. Sentio är ett pajasföretag som gör webbpaneler på runt tusen pers och hamnar alltid längst ifrån poll-of-polls, ditt önsketänkande till trots. SCB är knappast några orakel men har du inte en högskoleutbildning som statistiker i bagaget får du inte sätta din fot på deras kontor.

Ett tips till dig och andra SD-anhängare är att göra precis det Moderaterna just har gjort: utgå ifrån att mätningarna stämmer någorlunda så att åtgärder kan vidtas för att bättra på siffrorna. Att försöka slå knut på sig själv med ett generande "fake news"-narrativ är att sticka huvudet i sanden och vips står ni där sen med <10% på valdagen.

Förklara då varför Sentio kom närmast när de mätte SD inför Riksdagsvalen 2010 och 2014? De hade en felmätning på 1,5% medans ditt kära SCB hade en felmätning på 59%. Dessa siffror är fakta och kan enkelt kontrolleras.

Du var en ny frisk fläkt i denna tråd. Fullständigt frånkopplad från verkligheten.
2017-12-05, 15:46
  #61171
Medlem
Imalosers avatar
Oavsett vilken siffra som verkligen stämmer för SD verkar det ju som att alla är överens om att de tappar, vilket jag inte kan begripa överhuvudtaget. Hur kan man ha förlåtit moderaterna och övriga högerpartier DÖ och deras tidigare flathet och lögner? Hur kan man vilja låta Annie Lööf vara med och styra landet från att ha velat stötta JÅ? Jag kan inte begripa det.
2017-12-05, 15:54
  #61172
Medlem
Garnityrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Förklara då varför Sentio kom närmast när de mätte SD inför Riksdagsvalen 2010 och 2014? De hade en felmätning på 1,5% medans ditt kära SCB hade en felmätning på 59%. Dessa siffror är fakta och kan enkelt kontrolleras.

Du var en ny frisk fläkt i denna tråd. Fullständigt frånkopplad från verkligheten.
Sentio sa i juli 2017 att SD hade 26.8% av väljarstödet i Sverige. Låt det sjunka in och fråga dig själv sen om det överhuvudtaget är möjligt att göra något annat än att skratta högt åt varenda stackare som lägger minsta vikt vid resultatet av deras webbpaneler. Att därtill bygga upp långa teoretiska resonemang utifrån vad Sentio har att komma med får mig att rodna långt upp på halsen av ren genans. Antagligen kan du göra bättre analyser av opinionsläget utifrån senaste numret av Din Häst eller liknande.
2017-12-05, 16:01
  #61173
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Garnityr
Sentio sa i juli 2017 att SD hade 26.8% av väljarstödet i Sverige. Låt det sjunka in och fråga dig själv sen om det överhuvudtaget är möjligt att göra något annat än att skratta högt åt varenda stackare som lägger minsta vikt vid resultatet av deras webbpaneler. Att därtill bygga upp långa teoretiska resonemang utifrån vad Sentio har att komma med får mig att rodna långt upp på halsen av ren genans. Antagligen kan du göra bättre analyser av opinionsläget utifrån senaste numret av Din Häst eller liknande.

Ser att du inte vill (eller kan) svara på en i högsta grad relevant fråga. Vi tar det en gång till:

"Förklara då varför Sentio kom närmast när de mätte SD inför Riksdagsvalen 2010 och 2014? De hade en felmätning på 1,5% medans ditt kära SCB hade en felmätning på 59%. Dessa siffror är fakta och kan enkelt kontrolleras."

Har du något bra svar på varför Sentio lyckades så mycket bättre än SCB, Sifo och andra i valen 2010 och 2014 när det gällde just SD? Försök att inte blanda in hästtidningar och annat nonsens nu utan håll dig till kalla fakta, är du bussig.
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2017-12-05 kl. 16:07. Anledning: Tillägg
2017-12-05, 16:11
  #61174
Medlem
Garnityrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Ser att du inte vill (eller kan) svara på en i högsta grad relevant fråga. Vi tar det en gång till:

"Förklara då varför Sentio kom närmast när de mätte SD inför Riksdagsvalen 2010 och 2014? De hade en felmätning på 1,5% medans ditt kära SCB hade en felmätning på 59%. Dessa siffror är fakta och kan enkelt kontrolleras."

Har du något bra svar på varför Sentio lyckades så mycket bättre än SCB, Sifo och andra i valen 2010 och 2014 när det gällde just SD? Försök att inte blanda in hästtidningar och annat nonsens nu utan håll dig till kalla fakta, är du bussig.
Det enkla svaret är detsamma som hur de kunde komma fram med den absurda siffran 26,8%, nämligen att självrekryterade webbpaneler på <1000 pers är rent trams där slumpen får en avgörande betydelse. Även en trasig klocka visar rätt tid två gånger om dagen.
2017-12-05, 16:20
  #61175
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Garnityr
Det enkla svaret är detsamma som hur de kunde komma fram med den absurda siffran 26,8%, nämligen att självrekryterade webbpaneler på <1000 pers är rent trams där slumpen får en avgörande betydelse. Även en trasig klocka visar rätt tid två gånger om dagen.
Det är bra att slumpen har betydelse. Det är nämligen så de "gamla" instituten inklusive SCB väljer ut sina respondenter.

Och konstigt då att de "självrekryterade webbpanelerna" lyckas bedömma valen bättre än den gamla vanliga OSU-metoden och telefonringande...
2017-12-05, 16:30
  #61176
Medlem
nötallergikers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheStriptease
Ja, SD har gått ner i samtliga mätningar, men det är också en väldigt stor skillnad i resultaten. Sentio har 21,7 Yougov 20,7. I övriga mätningar runt 15 om inte mindre. Det är inte rimligt. Bägge kan ju inte ha rätt, och baserat på de institut som fick närmast valresultatet 2012 får man anta att det är dessa som är korrekt. Alltså Sentio.

Jag har inte sagt något om 30%, däremot tror jag att de har bra mycket fler procentenheter än 14,8 som dagens undersökning visar. Det behövs inga aliens eller en "konspiration" för att få dåligt mätta siffror, kan finnas flera förklaringar t ex val av mätmetod, sättet de ställer frågor på osv. Fast det skulle heller inte förvåna mig ifall olika institut har hållit tillbaka SD's siffror medvetet.

De där två mätinstituten kan du bortse ifrån, de använder inte godtagbara metoder vilket tydligt framgår när du jämför mot resultaten som ALLA andra institut redovisar. Fattar inte varför status.st ens har med dem i sin viktning.

Det där med att SD "normalt ligger högre" än opinionsmätningarna baserar sig bara på senaste valresultatet och är en "sanning" som endast SD-anhängare tror på. Det kan lika gärna bli tvärtom vid nästa val, dvs att SD fortsätter sjunka ner till 10% i mätningarna men får sedan bara 5% i valet. Allt kan hända om man får spekulera fritt.

Det enda vi vet är att SCB, det mest pålitliga och objektiva mätinstitutet enligt de flesta bedömare, sätter SD till under 15% idag.

Frågan kvarstår om SD kommer hålla kvar sin käre Jimmie eller släpper honom och försöker förnya sig på riktigt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in