2017-11-26, 01:05
  #60925
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av menelik
"Mångkultur"? Sverige har alltid i nyare tid haft mängder av inslag från många kulturer. Somliga får det att låta, som om beslut om mångkultur har fattats vid ett enda, konspiratoriskt tillfälle. En vanligare uppfattning torde vara att mångkultur är ett ofrånkomligt resultat av förbättrade kommunikatioer och ökad internationell handel under flera hundra år.
Politikerna är inte skyldiga att i varje fråga momentant "följa folkviljan". De ska regera landet - med risk att göra sig impopulära och förlora nästa val. Maktskiften då och då håller demokratin frisk.
För att återgå till det egentliga ämnet för den här tråden - opinionsmätningarna ger politikerna en uppfattning om läget. En regering, som drabbas av ett rejält opinionsras, torde göra klokt i att inställa eller vänta med en impopulär åtgärd, tills siffrorna ser lite bättre ut.
Politikerna BÖR var skyldiga att utlysa folkomröstning när det gäller stora frågor såsom det mångkulturella Sverige. Är helt sjukt att du som kallar dig för demokrat inte inser det.
Det har varit ett massivt missnöje med mångkulturen ett bra tag så när politikerna för några år sedan bestämde att Sverige är mångkulturellt så gick de emot folkets vilja. Sådana saker bör man, i en demokrati, få rösta om. Tycker du att Decemberöverenskommelsen också var demokratisk? På dig låter det som att politikerna gjort ett bra jobb. Är lite nyfiken på vilka du röstar på. Liberalerna kanske?
2017-11-26, 02:39
  #60926
Medlem
Låg inte SD på ca 28% enligt Yougov för något år sedan? Nästan 8% nedgång till nuvarande nivå hos Yougov.
2017-11-26, 09:31
  #60927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mupp08
Politikerna BÖR var skyldiga att utlysa folkomröstning när det gäller stora frågor såsom det mångkulturella Sverige. Är helt sjukt att du som kallar dig för demokrat inte inser det.
Det har varit ett massivt missnöje med mångkulturen ett bra tag så när politikerna för några år sedan bestämde att Sverige är mångkulturellt så gick de emot folkets vilja. Sådana saker bör man, i en demokrati, få rösta om. Tycker du att Decemberöverenskommelsen också var demokratisk? På dig låter det som att politikerna gjort ett bra jobb. Är lite nyfiken på vilka du röstar på. Liberalerna kanske?

Riksdagen kan fatta beslut om folkomröstning. Men säg hur avgöras vad som är vad du kallar "stora frågor"? Jo riksdagen. Om en enskild ledamot kräver folkomröstning och riksdagsmajoriteten säger "nej", så blir det ingen folkomröstning.

Du kanske rentav menar att man ska folkomrösta om, huruvida det ska hållas en folkomröstning?
Ärligt talat - du verkar inte riktigt begripa, hur den västerländska, parlamentariska demokratin fungerar.
Vad DÖ beträffar tillkom den genom ett regelrätt majoritetsbeslut. En helt annan fråga är om DÖ var bra eller dålig.
2017-11-26, 09:49
  #60928
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
Vad har 7-klövern gjort bra? Vi kan nöja oss med senaste 10 åren.
Givetvis har Sveriges politiker gjort många misstag, någonting högst mänskligt. Samtidigt går det inte att ignorera att vi är bosatt i ett av världens bästa länder att leva i med god sjukvård, låg arbetslöshet, trygghet och en allmänt god livsmiljö.

Det är faktiskt helt ok att erkänna att människor lyckats på många områden men ändå kritisera dem för deras misstag.
2017-11-26, 10:06
  #60929
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
Vad har 7-klövern gjort bra? Vi kan nöja oss med senaste 10 åren.

Du missade nog poängen här.

Att kritisera den sk 7-klövern för sådant man inte håller med om är inte så svårt. Inte ens 7-klövern tycker att allt de gör är jättebra (kanske för de är inte en 7-klöver mer än i en lokal föreställningsvärld ? ).

Däremot är det märkligt att hylla SD för att de inte gjort någon missnöjd, eftersom de inte gjort något.
2017-11-26, 10:17
  #60930
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mike.Andersen
Okej, jag antar att du ivrigt vill bevisa i ditt nästa inlägg att SD har tappat i Sentios undersökningar.

SD har pendlat mellan 21,7-27,4 procentenheter under den tiden [29 månader].

November 2017 21,7 %

Januari 2017 22,3 %

Sverigedemokraterna har enligt medierna alltså "rasat" och i det närmaste "kollapsat" helt som parti. Väljare flyr i drivor till Kristersson och moderaterna...

Det skiljer alltså 0,6% på SD i opinionen mellan januari 2017 och november 2017... och Aftonbladet, Expressen, SVT, SR, TV4, DN, olika opinionsbildare och andra stolpskott talar om att SD rasat i opinionen under 2017. Jösses, snacka om årets överdrift och önsketänkande
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2017-11-26 kl. 10:23. Anledning: Tillägg
2017-11-26, 11:01
  #60931
Medlem
Powergirls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman
Sverigedemokraterna har enligt medierna alltså "rasat" och i det närmaste "kollapsat" helt som parti. Väljare flyr i drivor till Kristersson och moderaterna...

Det skiljer alltså 0,6% på SD i opinionen mellan januari 2017 och november 2017... och Aftonbladet, Expressen, SVT, SR, TV4, DN, olika opinionsbildare och andra stolpskott talar om att SD rasat i opinionen under 2017. Jösses, snacka om årets överdrift och önsketänkande

Nu slog du väl nästan knut på dig i ditt tafatta försök att bortförklara att SD går bakåt. Nästa steg är väl att du dömer ut samtliga opinionsinstitut och jämför med valet sist.
En trend mäts över tid och tittar man på samtliga institut så är trenden klart vikande för SD. Samma sak med Sentios undersökningar och raset är betydligt större än 0,6% hur du än vrider och vänder till siffrorna.
2017-11-26, 11:30
  #60932
Medlem
Smoothmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Nu slog du väl nästan knut på dig i ditt tafatta försök att bortförklara att SD går bakåt. Nästa steg är väl att du dömer ut samtliga opinionsinstitut och jämför med valet sist.
En trend mäts över tid och tittar man på samtliga institut så är trenden klart vikande för SD. Samma sak med Sentios undersökningar och raset är betydligt större än 0,6% hur du än vrider och vänder till siffrorna.

Har aldrig i ett enda inlägg i denna tråd förnekat att SD backat i opinionen - har t o m nämnt att det rör sig om ett antal procentenheter de senaste 3-4 månaderna. Men till skillnad från dig som tror att SD idag ligger på Sifo- och Iniziosiffrorna 14,7%-15,4% så hävdar jag att Sentios siffror för SD, på ca 21%, ligger långt närmare verkligheten. Något du inte vill kännas vid. Av förklarliga skäl eftersom du är en SD-hatande individ.

Att SD backat är nog de flesta överens om, men inte med de i sammanhanget astronomiska siffrorna som du tycks tro. Och faktum kvarstår - hur du än vrider och vänder på det - att mellan januari 2017 och november 2017 skiljer det ynka 0,6% hos det institut (Sentio) som historiskt sett mätt SD överlägset bäst i opinionen.

Har det pendlat mer för SD under de senaste 29 månaderna? Absolut! Långt mer! Ingen förnekar det. Inte jag, inte någon annan heller. Men än en gång: att SD idag ligger på 14,7% till 16% som skräpinstituten visar - de som aldrig någonsin varit förmögna att mäta SD korrekt - är ytterst, ytterst osannolikt. Det räcker att gå bakåt och titta på deras track record och jämföra med de som lyckats allra bäst för att begripa det.

Sedan har du en enorm förkärlek att hela tiden prata om "samtliga institut" (Sifo, Inizio, Novus, Ipsos, Demoskop). Varför i hela friden ska man beakta och ens ta hänsyn till vad dessa "samtliga institut" anger när de år efter år haft en felmarginal på sina SD-mätningar som legat i intervallet 25-60%? Vi har riksdagsvalen som ett odiskutabelt facit här.

Jag föreslår att du fokuserar på de två institut som lyckats i särklass bäst i att mäta SD, men det vägrar du eftersom det stör hela din världsbild och önsketänkande om att SD bara måste backa, backa och åter backa. Det är märkligt är att ni verklighetsförnekare inte vill inse.
__________________
Senast redigerad av Smoothman 2017-11-26 kl. 11:48. Anledning: Förtydligande
2017-11-26, 11:52
  #60933
Medlem
Nycticoraxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
Vad jag skrev nu var baserat på opinionsmätningar inget annat men jag förstår att du har svårt att ta till dig dessa.

Citat:
Ursprungligen postat av Powergirl
En trend mäts över tid och tittar man på samtliga institut så är trenden klart vikande för SD.

Det är tydligt varför du inte lyckas övertyga någon. Upp- & nedgångar är vanligt och hälsosamt, precis som på aktiebörsen. Men du lyckas inte speciellt bra med dina "köp dyrt och sälj billigt" SD-pessimism. Du ser bara kursen och därför får du också fel i dina gissningar och påståenden.

Vad du missar är en djupare analys varför SDs opinionssiffror inte avslöjar hela bilden. Många här förstår situationen så bra att dom vet vad väljarna kommer välja redan innan dom vet själva. Ett förhållningssätt, ett påhittat mediadrev eller ignorans kan driva ner SD opinionsmässigt men det ändrar inte det faktum att SD har mer rätt än andra partier.

Citat:
The most common cause of low prices is pessimism—some times pervasive, some times specific to a company or industry. We want to do business in such an environment, not because we like pessimism but because we like the prices it produces. It’s optimism that is the enemy of the rational buyer. -Warren Buffet
2017-11-26, 11:53
  #60934
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Du missade nog poängen här.

Att kritisera den sk 7-klövern för sådant man inte håller med om är inte så svårt. Inte ens 7-klövern tycker att allt de gör är jättebra (kanske för de är inte en 7-klöver mer än i en lokal föreställningsvärld ? ).

Däremot är det märkligt att hylla SD för att de inte gjort någon missnöjd, eftersom de inte gjort något.

Inte gjort något till skillnad mot de väldigt aktiva inom 7klövern? Exempelvis vänstern? Kritiken ligger ju i att partierna inom 7klövern just inget gör, och låter vansinnet fortskrida.

Tror att det är få här som faktiskt hyllar SD. Det är väl snarare att de andra partierna hamnat i en gemensam masspsykos kring vissa ämnen: ämnen som fått allvarliga konsekvenser för en oöverskådlig framtid.

De andra partiernas fientliga inställning till SD kommer att bestå. Man har ju så att säga förstått folkviljan och accepterat att de negativa konsekvenserna är allvarliga samt att man nu gjort en kursändring. Bara det att man bedrivit en kamp mot förståndet i över 40 år och blåljugit om problemen. 4 partier gör det fortfarande näst intill lika mycket och är ändå uppburna bland etablissemanget. Det är patetiskt att moderaterna nu efter sin ändrade politik fortfarande ska samarbeta med kaospartierna centern och liberalerna. Alltså ska man förhandla med partier som envist ska driva landet till ett rent helvete. I det perspektivet kan vilket parti som helst som vill bort från detta men ändå är ett ostabilt parti framstå som geniala.
2017-11-26, 12:05
  #60935
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Du missade nog poängen här.

Att kritisera den sk 7-klövern för sådant man inte håller med om är inte så svårt. Inte ens 7-klövern tycker att allt de gör är jättebra (kanske för de är inte en 7-klöver mer än i en lokal föreställningsvärld ? ).

Däremot är det märkligt att hylla SD för att de inte gjort någon missnöjd, eftersom de inte gjort något.

Hyllar inte SD. Tycker dock dom borde få chansen framför de idioter som styrt landet senaste decennierna. Men eftersom du inte håller med så vore det intressant veta vad du tycker dom gör så bra? Eller du kanske tror SD skulle göra ett ännu sämre jobb så du nöjer dig med det minst dåliga?
2017-11-26, 12:18
  #60936
Medlem
Mac-Arthurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smoothman

Jag föreslår att du fokuserar på de två institut som lyckats i särklass bäst i att mäta SD, men det vägrar du eftersom det stör hela din världsbild och önsketänkande om att SD bara måste backa, backa och åter backa. Det är märkligt är att ni verklighetsförnekare inte vill inse.


Märkligt att S-vetsarvännerna och K-amraterna är så patologiskt fixerade vid obetydliga fluktationer för de seriösa institutens resultat för SD - särskilt med hänsyn till läget för Mp!

K-amraterna i Mp förefaller knappast att nå spärren 2018, med de konsekvenser det medför regeringsinnehavet - som naturlgtvis är uteslutet.

Den politiska utvecklingen tyder entydigt på, att SD kommer att spela huvudrollen 2018...

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in