2017-11-18, 23:28
  #48865
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Scenen är din! Definiera bostadsbubbla själv. Skriv om vi har en ja eller nej. Om ja, riskerar vi att den nu spricker?

Jag noterar att du inte svarar på min sista fråga.

Personligen är jag ingen anhängare av subjektiva begrepp som alla definierar på sitt personliga sätt. Sådana ord fungerar inte i debatter med andra personer eftersom alla menar olika saker. Om du därför ställer frågor som: tror du bubblan spricker då kommer jag be dig definiera vad du både menar med "bubbla" och "spricker", innan dess går det inte att besvara frågan eftersom det inte går att veta vad du frågar om.

Min grundsyn är däremot att marknaden har rätt och att den sätter pris efter all känd fakta och då har vi alltid rätt pris.

Det är min grundsyn, sedan kan jag delvis avvika från den genom att t.ex. ha en långsiktig syn på trender i samhället som avviker från marknadens bedömning. Det är något som jag generellt avråder nybörjare från att göra eftersom det bygger på tron att man vet bättre än marknaden. I all ödmjukhet gör jag själv det ändå ibland eftersom jag har varit väldigt bra på det och tjänat mycket pengar på att faktiskt ha haft mer rätt än marknaden då jag gått emot.

När jag pratar om detta undviker jag dock subjektiva ord och klargör istället vad jag tror och menar med objektiva ord.
2017-11-18, 23:36
  #48866
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Personligen är jag ingen anhängare av subjektiva begrepp som alla definierar på sitt personliga sätt. Sådana ord fungerar inte i debatter med andra personer eftersom alla menar olika saker. Om du därför ställer frågor som: tror du bubblan spricker då kommer jag be dig definiera vad du både menar med "bubbla" och "spricker", innan dess går det inte att besvara frågan eftersom det inte går att veta vad du frågar om.

Min grundsyn är däremot att marknaden har rätt och att den sätter pris efter all känd fakta och då har vi alltid rätt pris.

Det är min grundsyn, sedan kan jag delvis avvika från den genom att t.ex. ha en långsiktig syn på trender i samhället som avviker från marknadens bedömning. Det är något som jag generellt avråder nybörjare från att göra eftersom det bygger på tron att man vet bättre än marknaden. I all ödmjukhet gör jag själv det ändå ibland eftersom jag har varit väldigt bra på det och tjänat mycket pengar på att faktiskt ha haft mer rätt än marknaden då jag gått emot.

När jag pratar om detta undviker jag dock subjektiva ord och klargör istället vad jag tror och menar med objektiva ord.

Återigen, ge en definiton av bostadsbubbla. Skriv om vi har en eller inte. Om ja, kommer den nu att spricka? Slingra dig inte nu, det blir pinsamt för dig.

Fetade: marknaden sätter inget pris eftersom vi har en centraliserad riksbank som sätter räntan på krediter och en Finansinspektion och Regering/Riksdag som sätter amorteringskrav, vilket bestämmer bostadspriserna. Således är priset satt av det planekonomiska och inte av marknaden. Du tror alltså på planekonomin och Reinfeldt är din husgud. Byt namn till en-knapptryckande-paradox.
2017-11-18, 23:36
  #48867
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GabrielTosh
Ni läser väl Kortsikt, va?

Om man vill ha lite faktabaserad argumentation för omväxlings skull.

Jag har under många år hävdat att

1, priserna till största del är en funktion av lånens storlek.

2, Storleken på lånen bestäms av lånelöftena.

3, Lånelöftena är en funktion av inkomst, KALP-analys, men FRAMFÖRALLT kalkylräntan.

4, Kalkylräntan är oftast det 5-åriga bolånet med ett påslag.

5, Det 5-åriga bolånet finansieras av den 5-åriga bostadsobligationen. De är väldigt tajt korrelerade.

6, Således är skulderna, och därigenom priserna ytterst en funktion av den 5-åriga bostadsobligationen. Inte bara, supply/demand, löneutveckling och KALP spelar roll. Men en klart mindre roll än de flesta tror.


https://kortsikt.com/2017/11/09/beviset-ii/

Det ligger en hel del i det och jag har också tidigare pekat på att flaskhalsen för bopriserna till stor del är bankernas utlåning och kalkylräntor.

Värt att tänka på är dock också att många har historiskt höga räntor i åtanke och inbillar sig att dessa var normala trots att de var extrema. Ju längre tid vi har låga räntor desto mer är det rimligt att kalkylräntorna närmar sig de låga räntorna vi har nu. Experter har i åratal hävdat att snart ska räntorna stiga men marknaden har vetat bättre och "experterna" har fått stå där och blivit bortgjorda med sina självsäkra uttalanden. Åren går och det kan mycket väl trycka ned kalkylräntorna även om marknadsräntorna inte sjunker.
2017-11-18, 23:38
  #48868
Medlem
Centauris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GabrielTosh
Ni läser väl Kortsikt, va?

Om man vill ha lite faktabaserad argumentation för omväxlings skull.

Jag har under många år hävdat att

1, priserna till största del är en funktion av lånens storlek.

2, Storleken på lånen bestäms av lånelöftena.

3, Lånelöftena är en funktion av inkomst, KALP-analys, men FRAMFÖRALLT kalkylräntan.

4, Kalkylräntan är oftast det 5-åriga bolånet med ett påslag.

5, Det 5-åriga bolånet finansieras av den 5-åriga bostadsobligationen. De är väldigt tajt korrelerade.

6, Således är skulderna, och därigenom priserna ytterst en funktion av den 5-åriga bostadsobligationen. Inte bara, supply/demand, löneutveckling och KALP spelar roll. Men en klart mindre roll än de flesta tror.


https://kortsikt.com/2017/11/09/beviset-ii/

Nej, nej du har helt fel. Enligt Bagdad Bob så är det produktionskostnaderna som är tjuven i dramat.
2017-11-18, 23:38
  #48869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Att det är avvaktande läge och få spekulanter tor jag också på även om jag inte har gått på visningar och känt av läget. Balansen krävs det däremot extremt mycket för att rubba eftersom väldigt få kommer sälja och börja tälta. Om det nu var balansen mellan köpare och säljare du avsåg.
Ditt huvudsakliga argument är alltså att priserna kommer vara stabila eftersom "väldigt få kommer att sälja och börja tälta". Snacka om intetsägande...
2017-11-18, 23:38
  #48870
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Återigen, ge en definiton av bostadsbubbla. Skriv om vi har en eller inte. Om ja, kommer den nu att spricka? Slingra dig inte nu, det blir pinsamt för dig.

Fetade: marknaden sätter inget pris eftersom vi har en centraliserad riksbank som sätter räntan på krediter och en Finansinspektion och Regering/Riksdag som sätter amorteringskrav, vilket bestämmer bostadspriserna. Således är priset satt av det planekonomiska och inte av marknaden. Du tror alltså på planekonomin och Reinfeldt är din husgud.

Återigen, jag svänger mig inte med subjektiva begrepp som alla har olika uppfattning om. Varför skulle jag välja att göra det istället för att vara konkret och säga tror du att priserna faller mer än x% från någon väl definierad nivå?
2017-11-18, 23:41
  #48871
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Externalist
Ditt huvudsakliga argument är alltså att priserna kommer vara stabila eftersom "väldigt få kommer att sälja och börja tälta". Snacka om intetsägande...

Nej det var inte vad jag skrev. Jag skrev att det kommer råda balans mellan köpare och säljare eftersom väldigt få kommer sälja och börja tälta. En säljare är med andra ord i regel också en köpare.

Detta säger ingenting om hur priserna ska utvecklas, varken upp eller ned och det var just min invändning att det är rätt meningslöst att stirra på hur många objekt som är till salu just nu. Detta betyder väldigt lite för om det finns ett tryck upp eller ned.
2017-11-18, 23:42
  #48872
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Äntligen är bananen tillbaka. Kanske var då ryktena sanna, det är trots allt lördag?
Likt jag rådde Bagdad Alpha: håll någon i handen inför nästa HOX-uppdatering.
Kollade just på Booli-värderingen. Bara upp 0.5% sedan Augusti. Och det är ju lite deprimerande. Lite rådvill blir man.

Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
Det är då en rätt unik "andningspaus". Faktum är att vi är nästan halvvägs mot den krasch på nominella -25 svenne själv spenderat 1-2 år på att beskriva är omöjligt. Jag som föreslog 60% sannolikhet för ett sådant scenario var något av en "dum bubbelbabblare". Det låter inte som en speciellt intelligent analys om "andningspauser" kan komma halvvägs. Nu menar jag inte att någon påstått att Svenne är intelligent, formuleringarna är såklart retoriska.

Ett markant prisfall har vi redan. Vi som inte lever i dåtiden utan förhåller oss till verklighetens data bör snarare reflektera över huruvida vi kommer undan att detta påverkar ekonomin i övrigt. Nästa intressanta punkt är som sagt Januari, då det mer eller mindre alltid innebär stigande priser. Vi vi se om det blir en fortsatt "andningspaus" eller inte.
25% rabatt?
När tar rabatten slut och vi är tillbaka på normalpris igen? Om ett år?
Gäller att passa på att pricka in botten då för lite investeringsköp.
Kan du tjoa till när botten är inne.
2017-11-18, 23:45
  #48873
Medlem
Narkomats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Att det är avvaktande läge och få spekulanter tor jag också på även om jag inte har gått på visningar och känt av läget. Balansen krävs det däremot extremt mycket för att rubba eftersom väldigt få kommer sälja och börja tälta. Om det nu var balansen mellan köpare och säljare du avsåg.

Hur mycket nyproduktion är "extremt mycket", dvs tillräckligt för att rubba balansen? Just nu 8247 bostäder på Hemnet i Stockholms län, varav 1883 nyproduktion. De som säljer nyproduktion lär ju inte börja tälta.
2017-11-18, 23:46
  #48874
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fittfittan
Jo, men i ombildningar köper man till under det hypotetiska marknadsvärdet och gör ett kap oavsett.

Men hur stor andel hyresrätter kan det va i en BRF innan det krävs professionell förvaltning? Hur påverkar det marknadspriset när man lika gärna kan hyra lägenheterna som ta risken och köpa dem? Om folk tycker det är mycket meck va medlem i en BRF hur kommer de då tycka att det är också agera hyresvärdar förutom BRF-ansvaret?

Jag tror inte bostadsrätter eller hyresrätter som erbjuds till marknadspris kommer att stå tomma. Det är inte det jag menar.
Vad är det för förvaltning du tänker på. BRF måste förvalta fastigheten oavsett.
Och för nyproducerade BR så är det väl inte så mycket mer att göra än att skicka ut hyresavier.
2017-11-18, 23:48
  #48875
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Kollade just på Booli-värderingen. Bara upp 0.5% sedan Augusti. Och det är ju lite deprimerande. Lite rådvill blir man.


25% rabatt?
När tar rabatten slut och vi är tillbaka på normalpris igen? Om ett år?
Gäller att passa på att pricka in botten då för lite investeringsköp.
Kan du tjoa till när botten är inne.

Han tjoade till och var så ovanligt positiv till boprisutvecklingen alldeles innan det föll att jag skrev att man kanske borde bli lite rädd och tro på ett fall. Så blev det så trilske verkar vara en utmärkt kontraindikator. Han har varit pessimistisk i flera år och blir plötsligt positiv någon vecka innan vi får ett visst fall. Nu är han pessimistisk igen så vi får se om han fungerar som kontraindikator återigen.
2017-11-18, 23:50
  #48876
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Narkomat
Hur mycket nyproduktion är "extremt mycket", dvs tillräckligt för att rubba balansen? Just nu 8247 bostäder på Hemnet i Stockholms län, varav 1883 nyproduktion. De som säljer nyproduktion lär ju inte börja tälta.

Om nyproduktionen rubbar balansen så upphör den och det har vi redan börjat se tecken på. Det strävar alltså alltid mot balans såvida inte regler hindrar nybyggnation, för då blir det underskott.
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2017-11-18 kl. 23:54.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in