2017-10-31, 21:24
  #1021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fastinkoms
Det har jag gjort,men de har inte oxo bevis att det har hant eller det ar starkt oberdrivet

Vem säger att de inte har bevis för den officiella etablerade konsensusen om förintelsen som en historisk händelse? Och vilka hållbara bevis har man för detta påstående?

Vem säger att det är starkt överdrivet? Och vilka hållbara bevis har man för detta påstående?

Vilken kunskap och källkritik besitter du för att kunna avgöra vad som är mest trovärdigt och bäst understött av bevis?
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2017-10-31 kl. 21:26.
Citera
2017-10-31, 21:31
  #1022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fastinkoms
Bevis also det ar ni som anklagar nationalsocialistiska styre I Tyskland maste lagga fram,och det saknas eller ar inte av starkaste graden.

Fel, då förintelsen redan anses som bevisad, och det råder en mycket stark konsensus om detta bland alla seriösa forskare och historiker etc, samt att det t o m hållit ett flertal rättegångar. Så är det inte vi som har bevisbördan utan ni förintelseförnekare.

Om man anser att något som anses bevisat, har vunnit laga kraft etc etc, ändå inte stämmer, så är det upp till den som påstår att det inte stämmer som har bevisbördan. Alltså du och alla andra förintelseförnekare.
Citera
2017-10-31, 21:54
  #1023
Medlem
fastinkomss avatar
Om du vantar att ryska kommunister judar att saga sanningen till dej,tack sa mycket ,jag litar inte pa dem,jag har levt kommunismen ,de var I Bulgarien 45 ars styre ,jag kannar dem mycke val och deras propaganda och logner,tack sa mycke jag koper INNTE !De kallar svart till det vita.
De var tjuvar ,lognare och mordare.
Istallet for Tyskland vinna och investera -vi var allierade,vi skulle ha filialer av Bmw, Vw och Bosh och vara rika. Inte gamla kommunistiska ruiner fabriker som de kan inte undethalla heller.
Citera
2017-10-31, 21:56
  #1024
Medlem
cerealtubemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plofs
Har du sett filmerna som visar när olika läger befrias. Visst är det kul att se hur väl tyskarna behandlade de personer som satt i koncentrationslägren. Visst är det konstigt att de som var satta som vakter drog när de allierade trupperna anlände fanns ju inget att skämmas för eller dölja

Jag kan tänka mig att koncentrationsläger vare sig det är gulag, nazityskland, Nordkorea eller Pol Pots läger var och är brutala. Önskan att man vill att myten om lampskärmar och judetvål ska vara sann känns på brist av ord osund som att verkligheten inte var och är brutal nog.
Citera
2017-10-31, 22:29
  #1025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cerealtubeman
Jag kan tänka mig att koncentrationsläger vare sig det är gulag, nazityskland, Nordkorea eller Pol Pots läger var och är brutala. Önskan att man vill att myten om lampskärmar och judetvål ska vara sann känns på brist av ord osund som att verkligheten inte var och är brutal nog.

Är ingen seriös forskare eller historiker som hävdar så heller men det som upptäcktes i samband med att de allierade trängde in i Tyskland och/eller ockuperade områden överträffade vad man tidigare hade upplevt och man hittade både det ena och det andra. Senare forskning har visat att försök gjorts att framställa tvål av avlidna men ....

Räcker väl att en stat som avlivar förståndshandikappade knappast har högre moral ...
Citera
2017-11-01, 05:57
  #1026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fastinkoms
Man ska vara obektiv nar det galler bevis,men det ar jag inte nar det galler av kommunister.och inte bara jag -det ar manga I oststaterna som inte tror dem.
En exempel:Om ni har en kompis som brukar ljuga hela tiden,man tar hens ord inte pa alvar nasta gang om han sager nat.Samma sak med de lojliga bevis som de tar fram.

Men bevisningen av förintelsen står och faller inte med vad öststaterna säger, utan det finns mer än nog med andra kontrollerbara bevis för förintelsen som inte har nåt direkt med öststaterna att göra.
Citera
2017-11-01, 06:12
  #1027
Medlem
Så TS största invändning är att det är svårt att tänka sig att någon är så inhuman att de skada kvinnor och spädbarn.

Jo, skit händer.
Citera
2017-11-01, 08:25
  #1028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Att folk går på alla lögner från förintelseförnekarna är det som är ofattbart, i synnerhet när det finns så mycket klara bevis för att förintelsen är ett historiskt faktum. Man måste vara rejält blind och okunnig för att missa all seriös forskning som tydligt visar att nazisterna avsiktligt försökte rensa bort judar och andra genom sen massa grymma handlingar som t ex massskjutningar och massgasningar.



Du verkar ju totalt okunnig, har du inte läst på något alls i denna sak utan bara sitter och tycker?

Det pågick ett krig, man hade intes alla resurser tillgängliga på en gång, man ville inte mörda alla judar direkt först, för man behövde slavarbetare vilket i sig är ett brott det med. Men under nazisternas tid vid makten så förändrades situationen löpande och man ändrade därför planer och strategier.

Det går hela tiden seriösa dokumentärer på välkända TV-kanaler som förklarar allt detta grundligt, börja gärna med att se några sådana....


Lille vän. Visa mig bevisen! Visa mig hur man kan kremera fler än vad man klarar av idag! TACK!
Citera
2017-11-01, 10:11
  #1029
Medlem
najass avatar
OT raderat. Detta är inte ännu en allmän förintelsetråd, utan handlar specifikt om förintelseöverlevare och deras utsagor.

/mod
Citera
2017-11-01, 11:13
  #1030
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nyfikenrackare
Lille vän. Visa mig bevisen! Visa mig hur man kan kremera fler än vad man klarar av idag! TACK!

Det är väldigt enkelt.

Det har funnits, och finns väl några förintelseöverlevare än idag, som kunnat vittna om hur det gick till vid både gasningen och kremeringen av de som mördades i förintelselägren.

Dessa personer fick tvångsarbeta i dessa krematorier och gaskammare, och har alltså förstahandsuppgifter om hur proceduren gick till.

De har förklarat att ugnarna i dessa koncentrationsläger hade stor kapacitet, man kunde få in 2-4 lik åt gången om man planerade lite och valde lämpliga lik, alltså inte märkligare än när man ska ha in vedklabbar i en vedspis.

Sen kremerade man inte dessa helt till de var bara aska, utan så fort liken i ugnen reducerats mycket nog för att få in nya så stoppade man in flera lik. Detta pågick kontinuerligt dygnet runt när man kremerade som mest.

Dessa vittnesmål styrks sen av en mängd dokument från nazisterna, t ex bemannings och tjänstgöringsrapporter för krematorierna, kravspecifikationer från nazisterna till leverantörer av krematorieugnar, leverantörernas utgivna kapacitet på dessa ugnar, dokument på installationen av dessa krematorieugnar etc etc etc.

Att som förintelseförnekare allt gör, jämföra dessa kremeringar under förintelsen med dagens kremeringar är så oerhört befängt då det är mycket stor skillnad på hur vi ska kremera våra avlidna idag inför en begravning.

Idag är det krav på att bara kremera varje kropp för sig, för askan får inte blandas. Detta kunde nazisterna skita fullständigt i och bara ösa på med flera lik samtidigt och sen använda en kross för att slå sönder större benrester.

Ska man jämföra nazisternas kremeringar med nåt idag så är det massförbränning av t ex djurkadaver, där det finns gott om t o m mobila enheter som klarar att förbränna många Kg i timmen

Sök gärna på animal disposal incinerators

Här ett exempel
https://addfield.com/machine-categories/animal-incinerators/

Och här finns fakta om detta från firman som levererade utrustning till nazisternas krematorium
http://www.topfundsoehne.de/cms-www/index.php?id=82&l=1

Så det finns ingen grund till att tro att dessa överlevare skulle ljuga om denna sak då det finns gott om fakta som styrker deras vittnesmål.

Men givetvis försöker förintelseförnekare bluffa med att jämföra nazisternas mer industriella kremering med dagens etiskt hårt reglerade kyrkliga kremering, och tyvärr går många på den bluffen för de kollar inte upp fakta, som t ex du själv....
__________________
Senast redigerad av Dr Tinnitus 2017-11-01 kl. 11:16.
Citera
2017-11-03, 21:55
  #1031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det är väldigt enkelt.

Det har funnits, och finns väl några förintelseöverlevare än idag, som kunnat vittna om hur det gick till vid både gasningen och kremeringen av de som mördades i förintelselägren.

Dessa personer fick tvångsarbeta i dessa krematorier och gaskammare, och har alltså förstahandsuppgifter om hur proceduren gick till.

De har förklarat att ugnarna i dessa koncentrationsläger hade stor kapacitet, man kunde få in 2-4 lik åt gången om man planerade lite och valde lämpliga lik, alltså inte märkligare än när man ska ha in vedklabbar i en vedspis.

Sen kremerade man inte dessa helt till de var bara aska, utan så fort liken i ugnen reducerats mycket nog för att få in nya så stoppade man in flera lik. Detta pågick kontinuerligt dygnet runt när man kremerade som mest.

Dessa vittnesmål styrks sen av en mängd dokument från nazisterna, t ex bemannings och tjänstgöringsrapporter för krematorierna, kravspecifikationer från nazisterna till leverantörer av krematorieugnar, leverantörernas utgivna kapacitet på dessa ugnar, dokument på installationen av dessa krematorieugnar etc etc etc.

Att som förintelseförnekare allt gör, jämföra dessa kremeringar under förintelsen med dagens kremeringar är så oerhört befängt då det är mycket stor skillnad på hur vi ska kremera våra avlidna idag inför en begravning.

Idag är det krav på att bara kremera varje kropp för sig, för askan får inte blandas. Detta kunde nazisterna skita fullständigt i och bara ösa på med flera lik samtidigt och sen använda en kross för att slå sönder större benrester.

Ska man jämföra nazisternas kremeringar med nåt idag så är det massförbränning av t ex djurkadaver, där det finns gott om t o m mobila enheter som klarar att förbränna många Kg i timmen

Sök gärna på animal disposal incinerators

Här ett exempel
https://addfield.com/machine-categories/animal-incinerators/

Och här finns fakta om detta från firman som levererade utrustning till nazisternas krematorium
http://www.topfundsoehne.de/cms-www/index.php?id=82&l=1

Så det finns ingen grund till att tro att dessa överlevare skulle ljuga om denna sak då det finns gott om fakta som styrker deras vittnesmål.

Men givetvis försöker förintelseförnekare bluffa med att jämföra nazisternas mer industriella kremering med dagens etiskt hårt reglerade kyrkliga kremering, och tyvärr går många på den bluffen för de kollar inte upp fakta, som t ex du själv....

Japp sen hade man brinnande gropar där man kastade ner levande människor också. Seriöst vem köper det här? Ingen grund att ljuga? Är det därför flera har avslöjats som just lögnare?Sen verkar du inte ens greppa att en ugn måste kylas ner också.
Citera
2017-11-03, 22:06
  #1032
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nyfikenrackare
Japp sen hade man brinnande gropar där man kastade ner levande människor också. Seriöst vem köper det här? Ingen grund att ljuga? Är det därför flera har avslöjats som just lögnare?Sen verkar du inte ens greppa att en ugn måste kylas ner också.

Fortfarande så är det inte vad div felaktiga rykten och skrönor som folk kan ha spridit som legat som grund för att förintelsen är bevisad, utan den seriösa historieforskningen grundar sina bevis på mängder av andra kontrollerbara fakta.

Nej, en ugn måste inte kylas ned, tro mig, jag har kört industriella ugnar på 1000-1500 grader i bra många år. En nedkyld ugn är ineffektiv.

Däremot måste en ugn klara en viss arbetstemperatur, och för att inte den ska skena uppåt så kan ugnar behöva kylning, för att hålla en stabil temperatur. Inte för att kylas ner. Lite av en tanke, eller ordvurpa av dig där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in