2017-10-29, 03:40
  #10057
Medlem
bradgardsindianens avatar
Det blev ju lite debatt när man i Ryssland gjorde misshandel i nära relationer till bötesbrott och debatten om det var ju inte bara i Ryssland utan man debatterade från ett globalt kvinnorätts perspektiv. Fast det har ju viss realism i det, medellivslängden för ryska män är ju lägre än det borde vara sett till deras utvecklingsnivå och materiella levnadsstandard. Och det beror mycket på att de dricker en del vodka. När kvinnor ofta tydligen väljer att gå tillbaka till den misshandlande maken så det är väl inte rationellt att låsa in en man gång på gång om kvinnan tar tillbaka honom gång på gång?
Citera
2017-10-29, 07:41
  #10058
Medlem
antoneriks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Precis som "bradgardsidianen" mycket riktigt skriver verkar det som det inte står riktigt klart för ens alla här i tråden, att de uppgifter som initialt cirkulerade i media om att Lotta och Martin knappt kände varandra, att han stalkade henne som försökte fly och slutligen slog in en fönsterruta för att överfalla henne - var rena lögner och påhitt.

Fragment av de lögner om fallet som presenterades av Lottas anhöriga ända fram till FUP kom ut, lever tydligen fortfarande kvar hos folk. Inte minst hos "Socionomer utan gränser".
Samt hos Lottas systrar som nu försöker stämma Sverige i Europadomstolen för att vi alla skattebetalare ska ge dem en miljon skattefritt för att Lotta valde en välkänd kvinnomisshandlare till älskare och började missbruka tillsammans med honom.

Det går ju inte att låta dessa lögner få stå kvar oemotsagda - vi kan ju inte sätta igång att göra anhöriga till miljonärer för att deras anhörige valde ett erkänt farligt liv. Det är inte ju så våra begränsade skattepengar ska användas - det skulle bli många miljarder till alla vars anhöriga valde fel umgänge och for illa av det. Dessutom kanske leda till ett samhälle som lägger sig i vilka vi umgås med och bestämmer över oss, vilket de flesta av oss inte vill.

Det är faktisk så att det fortfarande pågår rättsprocess och överklaganden med anledning av att Lotta misshandlades till döds. Lottas systrar har gått till Europadomstolen med sitt miljonskadeståndskrav och stämmer Sverige för att samhället inte tvingade Lotta att sluta umgås med Martin.
Därtill vill anhöriga att det görs ny granskning av obduktionen då de läst att Lottas tungben var av vilken kan bero på strypning, men likaväl härröra från våld mot käken. De har vägrats obduktionsfotografier som de vill ha för att söka efter om hon utsatts för ännu mer våld 4/6.

Fallet Lotta/Martin drivs vidare av folk som kommer med direkta lögner om vad som har skett. Alla har sin agenda: "Socionomer utan gränser" vill få uppmärksamhet och mer bidrag, manifesterande kvinnor vill samma sak och Lottas anhöriga vill bli miljonärer.

Om man som några av oss här i tråden läst hela FUP och domarna riktigt nogrannt, inser man hur absurt det är med alla vansinniga lögner om fallet. Hur farligt fel det kan bli när lögner får stå oemotsagda och en massa samhällskrafter och personer försöker dra egen vinning på detta. Då måste vi som läst den riktiga bakgrunden helt enkelt säga emot - även om det blir med ynka 10% av inläggen en Flashback tråd.

Det finns inga IT-konstruktioner på Flashback som förhindrar att man skaffar flera alias. Det är alltså ingenting som hindrar att man skaffar flera meningsfränder som dunkar en i ryggen varje gång man driver sin tes. Alla observanta läsare kan dra sina egna slutsatser om när det förekommer sådant, utifrån datum för nyregistrering osv. Jag tror att siffran 10 % är väldigt försiktig. Mitt intryck är att det handlar om minst 40 % och kanske 2 000- 3000 inlägg där man svärtar ner Lotta eller hennes anhöriga. Man kan alltid se det som ett samhällsuppdrag att upplysa allmänheten om att media har drivit fel linje om man tycker det. Men att ägna dagar, veckor, månader och år åt att göra det gång på gång- då måste det handla om någon typ av störning eller något annat.
Citera
2017-10-29, 14:42
  #10059
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Fast du missar lite varför Solglittret ältar detta, det är för att det av bl. a. av Socionomer utan gränser och en del i tråden menar att samhället inte gjort mer för att rädda Lotta.

Du missar att myndigheterna/ regeringen är överens om att man skött fallet extremt uselt och att man kunde gjort mer, så det blir alltså så att det inte bara är socionomer utan gränser som anser det.
Att arbeta för att ingen annan ska behöva hamna mellan stolarna är inte fel utan bara bra.
Att ni sedan inte kan slita er från att stalka ett mordoffer genom att smutsa ner henne och plocka bort vad aktuella brott egentligen handlar om tyder på att det finns en skruv lös.
Ingen bryr sig om vad Solglittret pratar om då det kommer till gemene man utan där kräver gemene man att Martin Jonsson döms hårt och att man inte släpper ut typer som Martin villkorligt. Det handlar inte om enstaka åsikter i en tråd där det sitter ett gäng fullständigt verklighetsfrämmande och framför högst privata enskilda åsikter. Rättssystemet finns av en anledning och där har systemet dömt Martin Jonsson till närmare 19 års fängelse.
Citera
2017-10-29, 14:45
  #10060
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Det finns inga IT-konstruktioner på Flashback som förhindrar att man skaffar flera alias. Det är alltså ingenting som hindrar att man skaffar flera meningsfränder som dunkar en i ryggen varje gång man driver sin tes. Alla observanta läsare kan dra sina egna slutsatser om när det förekommer sådant, utifrån datum för nyregistrering osv. Jag tror att siffran 10 % är väldigt försiktig. Mitt intryck är att det handlar om minst 40 % och kanske 2 000- 3000 inlägg där man svärtar ner Lotta eller hennes anhöriga. Man kan alltid se det som ett samhällsuppdrag att upplysa allmänheten om att media har drivit fel linje om man tycker det. Men att ägna dagar, veckor, månader och år åt att göra det gång på gång- då måste det handla om någon typ av störning eller något annat.

Man kan inte ställa diagnoser utifrån vad någon skriver på nätet så varför låtsas du eller ägnar dig åt den typen av undermåliga argumentationstekninken?
Citera
2017-10-29, 14:55
  #10061
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Man kan inte ställa diagnoser utifrån vad någon skriver på nätet så varför låtsas du eller ägnar dig åt den typen av undermåliga argumentationstekninken?


Man kan däremot konstatera utan att ställa diagnoser att någon har stora problem att slita sig ifrån att stalka och förtala ett mordoffer. Så Martin är dömd sedan lång tid och svenskt rättssystem har agerat utifrån den lagstiftning som finns. Jag begriper inte varför man får fortgå med att tala om saker som inte tillhör svensk lagstiftning utan att det bör göras i en tillägnad tråd. Kriminalfallen fullkomligt degraderas till något som inte alls har med aktuellt brott att göra.
Citera
2017-10-29, 15:02
  #10062
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Du missar att myndigheterna/ regeringen är överens om att man skött fallet extremt uselt och att man kunde gjort mer, så det blir alltså så att det inte bara är socionomer utan gränser som anser det.
Att arbeta för att ingen annan ska behöva hamna mellan stolarna är inte fel utan bara bra.
Att ni sedan inte kan slita er från att stalka ett mordoffer genom att smutsa ner henne och plocka bort vad aktuella brott egentligen handlar om tyder på att det finns en skruv lös.
Ingen bryr sig om vad Solglittret pratar om då det kommer till gemene man utan där kräver gemene man att Martin Jonsson döms hårt och att man inte släpper ut typer som Martin villkorligt. Det handlar inte om enstaka åsikter i en tråd där det sitter ett gäng fullständigt verklighetsfrämmande och framför högst privata enskilda åsikter. Rättssystemet finns av en anledning och där har systemet dömt Martin Jonsson till närmare 19 års fängelse.

Men att du orkar, det är ingen som har invänt mot Martins fängelsestraff, han kunde likväl fått livstid vad det angår min uppfattning.
Åsikterna rör påståenden av typen att samhället inte hjälpt Lotta tillräckligt.

Kan inte du ägna dig åt något lämpligare för vilket du förhoppningsvis har begåvning till, passa halvalkade ungdomsförbundare eller deras icke simkunniga barn?

Det är nu inte regeringens sak att "sköta fallet". I regeringen är det avgjort största riksdagspartiet. Det är riksdagen som stiftar lagar. Hade de önskat att vuxna kvinnor som formellt är tillräckligt psykist sufficienta att vistas i det fria och dejta vem fan de vill inte ska få göra det så kan de ju stifta en lag om att spärra in dem, men ett stalltips är väl att det sannolikt är svårt att få tillräckligt stöd för att få igenom en sådan lag, igår, idag och imorgon.

Hur har man tänkt sig tro att skydda kvinnor inom det som anses den privata sfären?
Man kanske tänkt sig att kalla in Försvarsmakten för kvinnofriden, varje kvinna ska ha ett förkläde från Värnpliktsnytt som är betalt av norska Oljefonden?
Du kanske ska ha övervakningskamera påslagen dygnet runt i ditt sovrum för att vi ska kunna se till du är skyddad från övergrepp och att rättvisan klampar in om du skulle bli utsatt för det? Så du ska slippa fundera själv om det är vört och om du orkar gå igenom en process för hur du uppfattar en kränkning? (själv kanske jag skulle ha invändningar mot att redaktionen på Expo ser mitt headjob i live sändningen kanske och hellre nöjer mig med servera rödbetssoppa till den som ofredat mig om jag vet hen avskyr det ).

Hur gick det när man hade något bidragsfinansierat projekt som var avsett att skydda kvinnor som haft relationer med våldsamma män där poliser skulle hålla särskild koll på dem? Det blev en övervakning som kryddades med nedsättande skvaller och var inte kvinnorna tokiga på riktigt innan så kan de ju bli om det ständigt hänger någon över axeln.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2017-10-29 kl. 15:52.
Citera
2017-10-29, 15:46
  #10063
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Man kan däremot konstatera utan att ställa diagnoser att någon har stora problem att slita sig ifrån att stalka och förtala ett mordoffer. Så Martin är dömd sedan lång tid och svenskt rättssystem har agerat utifrån den lagstiftning som finns. Jag begriper inte varför man får fortgå med att tala om saker som inte tillhör svensk lagstiftning utan att det bör göras i en tillägnad tråd. Kriminalfallen fullkomligt degraderas till något som inte alls har med aktuellt brott att göra.

Men du har ju i tråden hänvisat till lagstiftning som inte ens finns, knappt ens på ett konkret förslag med ditt svammel om att hon skulle kunnat räddats med "lex Lotta"?!?!?

Om Lotta inte hade fyllt 20 år så hade hon kunnat LVUas på samma grund som jag för mittnarkotikaanvändande. Den paragrafen är av riktigt omfattande gummislag, man kan separera den unge enbart på riskfyllt umgänge med kriminella. Så man hade kunnat ta hand om Lotta och placdra henne på ett hem i skogen i Norrland där hon skulle kunna hjärntvättas till att välja bättre, "chose life" om man ska travestera "Trainspotting" och förlänga placdringen var sjätte månad till hon fyllt 21.
Men man kanske kan få igenom en lag där man förlänger möjliga tid för specifikt kvinnor att kynna bli omhändertagna enligt liknande lag, eller göra ett tillägg till existerande och samtidigt justera myndighetsåldern för kvinnor... man kanske ska skjuta upp den till 60år för kvinnor att bli myndiga, då borde de väl vara safe för att hamna i klorna på någon destruktiv pojkvän. Och andra sidan, Macrons fru är ju ingen ungdom och han är ju unte oattraktiv så möjligt är väl att även en Martin typ skulle kunna fatta tycke för henne ihändelse de skulle separera?
Citera
2017-10-29, 17:36
  #10064
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Det finns inga IT-konstruktioner på Flashback som förhindrar att man skaffar flera alias. Det är alltså ingenting som hindrar att man skaffar flera meningsfränder som dunkar en i ryggen varje gång man driver sin tes. Alla observanta läsare kan dra sina egna slutsatser om när det förekommer sådant, utifrån datum för nyregistrering osv. Jag tror att siffran 10 % är väldigt försiktig. Mitt intryck är att det handlar om minst 40 % och kanske 2 000- 3000 inlägg där man svärtar ner Lotta eller hennes anhöriga. Man kan alltid se det som ett samhällsuppdrag att upplysa allmänheten om att media har drivit fel linje om man tycker det. Men att ägna dagar, veckor, månader och år åt att göra det gång på gång- då måste det handla om någon typ av störning eller något annat.

Du har tydligen - bland mycket annat du inte läst, som FUPet och domarna i fallet Lotta/Martin - inte heller läst regelverket för Flashback. Att använda flera konton i samma tråd är strängt förbjudet just för att undvika att någon ryggdunkar sig själv.
Du är precis som i Lotta/Martin fallet tydligen väldigt okunnig och även här ute och cyklar.

Martins dödsmisshandel av sin käresta Lotta har varit uppe i TR och HR och Martin sitter välförtjänt inne i många år. Tyvärr slutar dock inte rättsprocessen av detta fall med HRs dom utan ska nu drivas vidare i Europadomstolen. Problemet är att Lottas anhöriga inte nöjer sig med den utdömda kvartsmiljonen i skadestånd - de vill ha ännu mer pengar och kräver nu oss alla på en miljon kronor skattefritt. Inte till kvinnohus eller misshandlade kvinnor, utan rätt ner i dessa anhörigas fickor.
Skälet till detta är att de anser att samhället skulle gjort mer för att förhindra den nästan 42-åriga Lottas kärleksumgänge med Martin.

Vi är några som inte förstår varför Sverige nu ska bekosta egna jurister i Europadomstolen för att försvara att en vuxen svensk kvinna är fri att fatta beslut om vem hon vill älska och umgås med. Det är självklarheter i vårt fria land - men tydligen inte för Lottas anhöriga.

Läs och begrunda dessa uppgifter:
Lotta fick efter att hon uppsökt polisstationen på kvällen 25/5 väldigt mycket stöd, samhället stod på tå: kvinnojouren kontaktade Lotta direkt och hade ytterligare 4-5 uppföljande telefonsamtal under följande dagar, man erbjöd henne skyddsboende - till och med tillsammans med hunden när hon ville ha det så, ett målsägarbiträde, advokat Kerstin Korti, kallades in på jourtid och träffade och ringde Lotta flera gånger, polisen samtalade flera gånger med Lotta och åkte till och med hem till henne.
Under fyra dygn satte samhället i massvis med resurser på Lotta. Men Lotta ville inte ha den hjälpen - och som förklaring ljög hon om att hon och Martin inte längre hade kontakt, att Martin numera hade en ny kvinna och att Lotta var nöjd med att det var slut. I verkligenheten planerade hon för en framtid med Martin, träffade honom varje dag och skickade hundratals sms med bl a kärleksförklaringar till honom.


Hur i helsike skulle man kunnat stoppa och hjälpa Lotta som inte själv ville? I vilket avseende har Sverige brustit så pass att vi ska stämmas i Europadomstolen och betala Lottas två systrar och mor en miljon i skadestånd? Ovanpå den kvartsmiljon de redan fått i förskott på mördarens - Martins - skadestånd?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-10-29 kl. 17:42.
Citera
2017-10-29, 18:03
  #10065
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Man kan däremot konstatera utan att ställa diagnoser att någon har stora problem att slita sig ifrån att stalka och förtala ett mordoffer. Så Martin är dömd sedan lång tid och svenskt rättssystem har agerat utifrån den lagstiftning som finns. Jag begriper inte varför man får fortgå med att tala om saker som inte tillhör svensk lagstiftning utan att det bör göras i en tillägnad tråd. Kriminalfallen fullkomligt degraderas till något som inte alls har med aktuellt brott att göra.

"Stalka och förtala ett mordoffer"?? Vet du ens vad ordet stalking står för?
Det sker mycket riktigt rätt ofta av mordoffer - innan de mördas. Därefter kan man inte stalka någon som inte finns längre.

Även om du inte förstått det ännu så har - tyvärr - Lotta/Martin fallet inte satts punkt för. Det pågår fortfarande på anhörigas initiativ. När HD nekade prövningstillstånd stod HRs dom fast - men anhöriga har nu skaffat juridiskt ombud och stämmer Sverige i Europadomstolen. Man hävdar att svenska samhället skulle gjort mer för att förhindra att Lotta gjorde som hon ville.

Två äldre systrar och en mor som träffade 41-åriga Lotta någon gång per år och inte hade någon större inblick i Lottas liv i Stockholm, vill ha en miljon kronor skattefritt i skadestånd. Lotta hade bott över 35 mil bort i 13-14 år och Lottas anhöriga hade mycken liten inblick i Lottas privata liv, till exempel hade de aldrig träffat den man Lotta var tillsammans med i sex år innan hon träffade Martin, som de heller aldrig träffade eller talade med.
Rätten har inte heller klassat Lottas anhöriga som så närstående att de har beviljats psykologiskt stöd efter hennes död.

Men nu vill de ha pengar och oavsett om Sverige vinner eller förlorar rättsprocessen i Europadomstolen kostar det massvis med skattepengar till jurister. Det är mycket långa rättskedjor innan det hela kommer att vara klart. Man kan bara hoppas att någon stoppar detta vansinne tidigare.
Citera
2017-10-29, 18:19
  #10066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Du har tydligen - bland mycket annat du inte läst, som FUPet och domarna i fallet Lotta/Martin - inte heller läst regelverket för Flashback. Att använda flera konton i samma tråd är strängt förbjudet just för att undvika att någon ryggdunkar sig själv.
Du är precis som i Lotta/Martin fallet tydligen väldigt okunnig och även här ute och cyklar.

Martins dödsmisshandel av sin käresta Lotta har varit uppe i TR och HR och Martin sitter välförtjänt inne i många år. Tyvärr slutar dock inte rättsprocessen av detta fall med HRs dom utan ska nu drivas vidare i Europadomstolen. Problemet är att Lottas anhöriga inte nöjer sig med den utdömda kvartsmiljonen i skadestånd - de vill ha ännu mer pengar och kräver nu oss alla på en miljon kronor skattefritt. Inte till kvinnohus eller misshandlade kvinnor, utan rätt ner i dessa anhörigas fickor.
Skälet till detta är att de anser att samhället skulle gjort mer för att förhindra den nästan 42-åriga Lottas kärleksumgänge med Martin

Vi är några som inte förstår varför Sverige nu ska bekosta egna jurister i Europadomstolen för att försvara att en vuxen svensk kvinna är fri att fatta beslut om vem hon vill älska och umgås med. Det är självklarheter i vårt fria land - men tydligen inte för Lottas anhöriga.

Läs och begrunda dessa uppgifter:
[I]Lotta fick efter att hon uppsökt polisstationen på kvällen 25/5 väldigt mycket stöd, samhället stod på tå: kvinnojouren kontaktade Lotta direkt och hade ytterligare 4-5 uppföljande telefonsamtal under följande dagar, man erbjöd henne skyddsboende - till och med tillsammans med hunden när hon ville ha det så, ett målsägarbiträde, advokat Kerstin Korti, kallades in på jourtid och träffade och ringde Lotta flera gånger, polisen samtalade flera gånger med Lotta och åkte till och med hem till henne.
Under fyra dygn satte samhället i massvis med resurser på Lotta. Men Lotta ville inte ha den hjälpen - och som förklaring ljög hon om att hon och Martin inte längre hade kontakt, att Martin numera hade en ny kvinna och att Lotta var nöjd med att det var slut. I verkligenheten planerade hon för en framtid med Martin, träffade honom varje dag och skickade hundratals sms med bl a kärleksförklaringar till honom.

[/i]
Hur i helsike skulle man kunnat stoppa och hjälpa Lotta som inte själv ville? I vilket avseende har Sverige brustit så pass att vi ska stämmas i Europadomstolen och betala Lottas två systrar och mor en miljon i skadestånd? Ovanpå den kvartsmiljon de redan fått i förskott på mördarens - Martins - skadestånd?
Eftersom du är en vän av fupen vill jag gärna att du delger sidnummer för dina påståenden. Det bör vara enkelt för dig eftersom du verkar ha snöat in totalt på fallet. Om nu samhället stod på tå för Lotta, vilket inte alls är min minnesbild, varför är utbildade jurister villiga att stämma Sverige i Europadomstolen? De har väl med största sannolikhet läst fup? Eller är det bara en stor konspiration på gång???

Edit: Eftersom jag är lat och inte orkar leta igenom fupen en gång till, så får du jättegärna ange bilaga, sidnummer och citat. Om det är något som jag inte känner igen från fallet slår jag givetvis upp det. Tack på förhand!
__________________
Senast redigerad av AnybodyOutThere 2017-10-29 kl. 18:40.
Citera
2017-10-29, 18:58
  #10067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnybodyOutThere
Eftersom du är en vän av fupen vill jag gärna att du delger sidnummer för dina påståenden. Det bör vara enkelt för dig eftersom du verkar ha snöat in totalt på fallet. Om nu samhället stod på tå för Lotta, vilket inte alls är min minnesbild, varför är utbildade jurister villiga att stämma Sverige i Europadomstolen? De har väl med största sannolikhet läst fup? Eller är det bara en stor konspiration på gång???

Edit: Eftersom jag är lat och inte orkar leta igenom fupen en gång till, så får du jättegärna ange bilaga, sidnummer och citat. Om det är något som jag inte känner igen från fallet slår jag givetvis upp det. Tack på förhand!
Nä, fan nu var jag elak. Du behöver inte gå igenom dina papper igen för att bevisa att du har rätt. Ta hand om dig Solglittret och lämna det här fallet bakom dig. Dina synpunkter är kända för alla oss som besökt denna tråd. Låt Lotta vila i frid och vad hennes anhöriga gör är inget som berör vare sig dig eller mig. Allt löser sig!
Citera
2017-10-29, 19:48
  #10068
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Man kan däremot konstatera utan att ställa diagnoser att någon har stora problem att slita sig ifrån att stalka och förtala ett mordoffer. Så Martin är dömd sedan lång tid och svenskt rättssystem har agerat utifrån den lagstiftning som finns. Jag begriper inte varför man får fortgå med att tala om saker som inte tillhör svensk lagstiftning utan att det bör göras i en tillägnad tråd. Kriminalfallen fullkomligt degraderas till något som inte alls har med aktuellt brott att göra.

På vilket sätt har Solglittret "stalkat" Lotta eller Lottas anhöriga? Varför ska man ta någon som dig på allvar om du inte ens försöker använda begrepp i rätt sammanhang? Ord har ofta en speciell och avgränsad betydelse. Särskilt om man som du menar att man ska hålla sig till den legala betydelsen. Det Solglittret uppger är väl det som framkommer av FUP. Riksmedia behöver förstås inte skriva om det men de hade ju kunnat låta bli att skriva att hon flydde mannen. De skrev ett par osanna, ja rent lögnaktiga saker i syfte att få fallet att se ut som något annat, med vilket man då försöker svärta ned åklsgare och polisers insats för att "skydda" Lotta, som gjort en anmälan när det var slut med Martin men tog tillbaka en när hon ombads att visa skador från misshandeln. Och därefter tog hon tillbaka Martin också.
Men jag har inga problem med att tro dej i det att det finns folk i regeringen som inte brytt sig i att kolla FUPen alls utan bara lyssnat på socionomer utan gränsers megafoner. Har man inte fakta är det ju lätt att anse att det skötts dåligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in