2017-10-27, 10:39
  #1
Avslutad
Minister kritisk mot bubbelhets
https://www.hd.se/2017-10-26/minister-kritisk-mot-bubbelhets

"Frekventa varningar för en svensk bostadsbubbla kan hetsa fram en överdriven oro bland hushållen, befarar finansmarknadsminister Per Bolund (MP). Han sågar alla "tvärsäkra uttalanden" i media."


Jag ska kortast möjligt förklara varför vi har en bubbla som nu spricker:

1) På marginalen kommer en bostads pris alltid att konvergera mot dess produktionskostnad. Detta innebär att om det kostar X realenheter arbetstimmar och Y realenheter material att producera en bostad, så kommer bostadens pris att konvergera mot X+Y samt markens alternativkostnad.

INGEN räntesats kan ÖVER TID ändra på det realekonomiska förhållandet ovan. INGEN efterfrågestimulans kan göra UTBUDET irrelevant för jämviktspriset. Däremot kan räntesänkningar, räntebidrag och ändrat bankbeteende över kortare perioder driva bopriserna långt bort från deras långsiktiga jämviktsläge.

Allt är bara en fråga om tid, dvs NÄR hinner utbudet, läs byggandet, ikapp. Allt tyder på att vi nått dit. Detta är BRA.

Det kommer att bli BILLIGT att bo i Sverige, det är BRA.

En ränta är en hyra, och en hyra är en ränta. Låga räntor betyder med nödvändighet ÖVER TID också låga hyror.

2) Priserna på bostadsrätter steg över tio år med 200% i Stockholm och 250% i Göteborg. Bara under perioden 2012-2017 steg priserna med 100% i Göteborg. I absoluta belopp är dock priserna betydligt högre i Stockholm, samtidigt som knappast vare sig alternativkostnaden för tillgänglig mark, eller byggkostnaderna är märkbart högre i Stockholm.

Riksbank och politiker kunde med sin totalt procykliska politik driva priserna dithän, men de kan inte hindra att utbudet kommer ikapp. De kan inte tvinga folk att betala dussintals årslöner (!) för en bostad (när produktionskostnaden är en bråkdel av det), och de kan inte säkra höga hyror åt hyresvärdarna, när bostadsproduktionen blir alltmer effektiv.

Allt har blivit effektivare=billigare i dagens värld. Detta gäller också på bostadsmarknaden, med alltmer industriellt byggande, och envar kommer att kunna äga sitt boende, sitt BILLIGA boende i framtiden. Kraschen tar oss dit. Det är BRA.

Rimligen blir anpassningen/kraschen en mix av nominella prisfall och ett fall i värdet av den svenska kronan. Båda dessa förlopp är redan synliga.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2017-10-27 kl. 11:30.
Citera
2017-10-27, 10:48
  #2
Medlem
otroligt att han har mage att skylla på riksbankens minusränta när han själv är ansvarig till massinvandring och den bostadshets det lett till, ett pucko mao (om han är korrekt citerad)
Citera
2017-10-27, 10:56
  #3
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sdlkjadkjlakdj99
otroligt att han har mage att skylla på riksbankens minusränta när han själv är ansvarig till massinvandring och den bostadshets det lett till, ett pucko mao (om han är korrekt citerad)
Ja, räntesänkningar och stor invandring över kort tid har blåst upp bubblan. Men även andra demografiska faktorer har påverkat, t ex att det finns närmare 150 000 personer i Sverige som är 27 år, men bara drygt 100 000 som är 19 år. En stor propp har äntrat bostadsmarknaden, och efterföljs av vaakum.

Även SCB drullar med prognoserna. Så sent som i april förutspådde de ett födelseöverskott i Sverige på 30 000 i år. Senaste månadssiffrorna tyder på att det snarare blir 25 000. Och den siffran konvergerar förstås mot noll över tid.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2017-10-27 kl. 11:33.
Citera
2017-10-27, 11:31
  #4
Medlem
Fizzlors avatar
Vad menar Bolund egentligen? Ska alla bara hålla käften om vad som komma skall så att ännu fler hinner sätta sig i skiten?

Bostadsmarknaden började gå knackigt redan när optimismen var som högst, priserna var som högst och "alla" var överrens om att det bara kunde gå uppåt. Att folk påpekar och diskuterar nedgången påverkar inte det faktum att svenska bostäder är PÅ TOK för övervärderade, och värdet KOMMER GÅ NER till realistiska nivåer oavsett vad.

Kejsaren är naken. Vi står inför ett gigantiskt prisras närmsta året och precis som President sa så är det BRA att vi återgår till normala nivåer. Det är skit för alla spekulanter och alla idioter som köpte på toppen, men sånna smällar får man räkna med när man belånar sig med flera årslöner.
Citera
2017-10-27, 11:35
  #5
Medlem
Fizzlors avatar
Intressant inlägg från Cornucopia idag:

http://cornucopia.cornubot.se/2017/10/toppen-pa-overutbudet-pa-nybyggda.html

Citat:
Toppen på färdigställandet av nybyggda lägenheter är ännu inte nådd, och osålda nybyggda lägenheter är än så länge bara i sin linda. Detta framgår tydligt när man jämför påbörjade och färdigställda lägenheter.

Citat:
Som man ser ovan är överutbudet av nybyggda lägenheter bara i sin linda. Mot ett färdigställande om ca 8 000 i kvartalet just nu så ligger toppen på påbörjandet på hela 12 000 lägenheter per kvartal. När det står 1000-tals lägenheter osålda idag, så kommer det alltså tillkomma ytterligare fyratusen per kvartal under en period, givet att inte de sk bostadsutvecklarna stoppar pågående projekt.
Citera
2017-10-27, 11:38
  #6
Avslutad
Svarta bostadskontrakt en snabbväxande miljardindustri
https://www.di.se/nyheter/svarta-bostadskontrakt-en-snabbvaxande-miljardindustri/

"Den svarta handeln av hyreskontrakt och den illegala andrahandsuthyrningen omsätter miljarder och sprider sig i samma takt som bostadsbristen. "
(betalvägg)


=> Ytterligare ett problem som kommer att lösa sig tack vare ökat byggande och fallande priser.

Samtidigt kan det va värt att påminna om att så som marknaden är reglerad i Sverige idag så har "ägande" av en bostadsrätt och "ägande" av ett hyreskontrakt i princip samma innebörd. Skillnaden är bara att bostadsrättsinnehavaren oftast betalar en lägra "hyra" dvs månadsavgift.

Annorlunda uttryckt, om månadsavgifterna skulle nå hyrornas nivåer så är bostadsrätternas värde lika med hyreskontraktens värde. (Vilket under vissa omständigheter förstås kan vara noll.)
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2017-10-27 kl. 11:42.
Citera
2017-10-27, 12:32
  #7
Avslutad
Av mig manuellt härlett från booli.se:s visade slutbud* för ettor och tvåor, medianpris tusen kr/m2

Södermalm
jun: 96,3
jul: 100,0
aug: 96,3
sep: 93,9
1-27 okt: 89,0

Kungsholmen
jun: 91,9
jul: 96,9
aug: 95,4
sep: 91,4
1-27 okt: 88,4

Vasastan+Östermalm
jun: 103,9
jul: 97,2 (bara 37 objekt, objektet närmast över median: 100,0)
aug: 104,6
sep: 101,5
1-27 okt: 97,9

Solna
jun: 62,5
jul: 62,8
aug: 63,7
sep: 63,1
1-27 okt: 60,8

*Det är oklart i vad mån visade slutbud också blivit slutpris.
Citera
2017-10-27, 12:42
  #8
Medlem
Förstår att politikerna är livrädda att prata om en bubbla eller allt som skulle kunna få den att spricka.
Därför höjs inte räntan, rörs inte ränteavdragen eller införs någon fastighetsskatt.
Istället skickas det fram figurer som hävdar att vi inte har någon bubbla, trots att vi kanske kan förvänta oss prisfall på 30 %
Bara att konstatera att när privatupplåningen minskar kommer allt att kollapsa.
Citera
2017-10-27, 12:52
  #9
Avslutad
Om 90-talskrisen i Sveriges Radios dokumentär från 2008:

"Vi visste mycket mer, men man går ju inte gärna ut och säger, ja vi har ett stort problem, det här kommer gå åt helsike..."

Bo Lundgren, skatteminister och biträdande finansminister 1991-1994


Värt att lyssna på åtminstone första minuten av dokumentären:
http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/87426?programid=2519

=>
Notera skillnaden att man i början av 90-talet först lät de nominella priserna ta hela smällen, och sedan kom livbojen i form av kronraset på en gång i november 1992. Denna gång går nominella priser och kronan hand i hand mot försvagning.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2017-10-27 kl. 12:57.
Citera
2017-10-27, 12:52
  #10
Medlem
envackerblommas avatar
Många trådar om bobubblan blir det av TS.
Är det denna som gäller närmsta veckan om man vill se boolistatten ?
Citera
2017-10-27, 12:58
  #11
Medlem
EbolaTillAllas avatar
Jag förstår inte problemet. Enligt politiker banker och mainstreamekonomer så finns inte någon risk att psykologisk påverkan skall utlösa vare sig omotiverade uppgångar eller nedgångar annat än på marginalen.

Det neoklassiska makroekonomin bygger på att aktörerna agerar som folk som handlar tomater ungefär. Blir det lite billigare så skall fler bli villiga att köpa tomater så systemet är sjävlstabiliserande.

Några självförstärkande mekanismer, psykologiska massbeteenden eller vilja att delta i race som uppstår pga självåterkoppling där mångas vilja att delta i racet är det som får priserna att stiga finns inte.

Om nu deras modell stämmer så kan ett massivt bubbelpratande utlösa en liten sättning i marknaden och sedan skall aktörerna fatta perfekt informerade beslut som baserar sig på kännedom om allt på marknaden både nu och i framtiden. Att själva framtiden kan bero på beslut som fattas idag av aktörerna ingår inte i modellen.

Att inte alla jävla mainstreamekonomer tagit livet av sig för länge sen i skam över att de är idioter är ett under.

Men förnekelseförmågan är det sista som överger människan. Hur många ekonomiska kriser har vi inte sätt genom åren trots att de skall vara omöjliga?

Alltid är det någon ursäkt. Elaka ryska oligarker, obegåvade spanjorer och irländare, "dot com", "sub prime". När nöden är som störst är bortförklaringarna som flest.

Alltid är det någon annans fel. Aldrig att man rannsakar sig själv och erkänner att modellerna är katastrofalt felaktiga.
Citera
2017-10-27, 13:02
  #12
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av envackerblomma
Många trådar om bobubblan blir det av TS.
Är det denna som gäller närmsta veckan om man vill se boolistatten ?
Det verkar råda total oenighet vad gäller om trådar ska startas eller ej. Vissa berömmer, men jag har också fått en varning av mod för antalet trådstarter. Nu är det dock några veckor sedan jag senast startade en tråd, och jag tyckte detta var en ny intressant infallsvinkel, så jag hoppas det är ok.

Dessutom händer det ju extremt mycket nytt i detta ämne vecka för vecka, för att inte säga dag för dag. Hoppas folk är med på det resonemanget.

Avhåller mig nu från trådstarter under några veckor. Men skriver gärna i tråder som läses.
__________________
Senast redigerad av PresidentBahama 2017-10-27 kl. 13:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in