2017-10-15, 21:45
  #14329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Nu var det ju fråga om befintliga hyresrätter, alltså i äldre hus och med lägre hyror än i nybyggen. Marknaden kan nog inte fixa fram nya gamla hyreslägenheter.
Marknaden fixar fram hyresrätter som folk vill betala för. Och den gör det billigast. Ty den som är för dyr blir utkonkurrerad.

Om du vill ordna fram billiga hyresrätter som du tar från din lön och subventionerar så går det också utmärkt. Finns inga hinder för det i en marknadsekonomi.
Du kan göra det idag också om du vill. Och det vill du väl?

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det här är nog ganska långt borta från diskussionen om huruvida marknadshyror på äldre hyresrätter skulle resultera i fler lediga lägenheter.
Det går att bygga så det ser gammalt och slitet ut, om det nu är det du vill.
Citera
2017-10-15, 21:47
  #14330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Jag har försökt förklara varför det går snett när man jämför bostäder med andra varor. I princip kan man producera hur många bilar eller brödlimpor eller tv-apparater som helst och erbjuda till konsumenterna, men antalet bostäder som kan byggas i t ex Stockholm är begränsat. Det finns inte hur mycket mark som helst att bygga på, oavsett om man har prisreglering eller ej.
Det viktiga är väl att det byggs bostäder. Inte att alla byggs i Stockholm. Fö finns det gott om plats i Stockholms län att bygga bostäder.

Vad är problemet?
Citera
2017-10-15, 21:54
  #14331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Än har ingen lyckats förklara hur marknadshyror på befintligt fastighetsbestånd skulle ge flera lägenheter.
Tvärtom har det förklarats ett otal ggr att marknaden ser till att ordna fram varor när det finns kunder som betalar. Hur du nu går tillväga för att inte ta emot den informationen är dock helt obegripligt.

Som tidigare påtalat så lär du inte vara omedveten om hur marknaden fyllt hyllorna i butiken. Det är inte tomt som i prisregleringarnas öststater.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det enda säkra resultatet är att det ger fattigare hyresgäster och rikare fastighetsägare.
Varför skulle hyresgäster bli fattigare?
De betalar minimalt för det dom får. Marknaden ser till att driva och underhålla så kostnadseffektivt som möjligt.

Fastighetsägarna blir inte det minsta rikare. Hur skulle det gå till? Det är snarare tvärtom. Iom att vi får marknadshyra så kommer fastighetsbolagen också att pressas av konkurrensen. På ett helt annat sätt än idag iom att det kommer att finnas ett visst överutbud av hyresrätter.
Citera
2017-10-15, 22:33
  #14332
Medlem
kurt-sunes avatar
https://www.svd.se/unga-tvingas-till-de-dyraste-boendeformerna

Läsvärd debattartikel!
Citera
2017-10-15, 22:39
  #14333
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det viktiga är väl att det byggs bostäder. Inte att alla byggs i Stockholm. Fö finns det gott om plats i Stockholms län att bygga bostäder.

Vad är problemet?
Det är i Stockholm det är brist på bostäder, inte i Vilhelmina eller Pajala. Det är i Stockholm jobben och utbildningsmöjligheterna finns, det är hit folk vill flytta
Citera
2017-10-15, 22:46
  #14334
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Marknaden fixar fram hyresrätter som folk vill betala för. Och den gör det billigast. Ty den som är för dyr blir utkonkurrerad.
Marknaden fungerar enligt marknadsmässiga principer, alltså sånt man tjänar pengar på. Dyra lägenheter i attraktiva lägen för folk som kan betala bra. Ingen bygger för folk som inte kan betala.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Om du vill ordna fram billiga hyresrätter som du tar från din lön och subventionerar så går det också utmärkt. Finns inga hinder för det i en marknadsekonomi.
Du kan göra det idag också om du vill. Och det vill du väl?
Jag förstår nog inte vad du menar, det får jag erkänna. Eller så har du överskattat min inkomst. Tror inte jag nämnt den, för övrigt. Menar du verkligen att du tror att jag har resurser att subventionera bostadsbyggande? Förklara gärna.
Ett väldigt, väldigt konstigt inlägg från dig...
Citera
2017-10-15, 22:54
  #14335
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Tvärtom har det förklarats ett otal ggr att marknaden ser till att ordna fram varor när det finns kunder som betalar. Hur du nu går tillväga för att inte ta emot den informationen är dock helt obegripligt.
Folk som kan betala kommer alltid att hitta bostäder, det är för de som inte kan betala vad det kostar att bygga idag som vi måste lösa situationen. Hade marknaden kunnat lösa problemen hade den gjort det för länge sedan. Det är inga prisreglering på bostadsrätter, så det är bara för marknaden att sätta igång och bygga.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Varför skulle hyresgäster bli fattigare?
De betalar minimalt för det dom får. Marknaden ser till att driva och underhålla så kostnadseffektivt som möjligt.

Fastighetsägarna blir inte det minsta rikare. Hur skulle det gå till? Det är snarare tvärtom. Iom att vi får marknadshyra så kommer fastighetsbolagen också att pressas av konkurrensen. På ett helt annat sätt än idag iom att det kommer att finnas ett visst överutbud av hyresrätter.
Det enkla och självklarar svaret är att fri hyressättning ger högre hyror som ger högre intäkter för fastighetsägarna. Hur kan man inte förstå det sambandet?
Det finns ingen konkurrens om hyresgäster, eftersom det finns fler bostadssökande än lediga hyreslägenheter. Varför skulle marknaden skapa en situation med sjunkande hyror pga överutbud?
Citera
2017-10-15, 23:10
  #14336
Moderator
Motvillig1.2s avatar
Det verkar inte finnas nagon egentlig bostadsbrist i Sverige. Byggherrar forsoker ju rea ut bostader med extra formanliga villkor och annat i den vagen samtidigt som deras aktier sjunker som stenar pa borsen.

Vad som finns ar relativ fattigdom. Manniskor som av olika skal inte har rad att betala vad en bostad i den standard de vill ha kostar. For dem ar det forstas "brist" pa boende men det ar ju inte sa att det ligger drivor av folk ute i det fria, de har boende.

(Det finns ocksa ett antal manniskor i vad som far kallas absolut fattigdom. Manniskor som inte har rad med nagot alls; t ex mentalsjuka uteliggare. )
Citera
2017-10-16, 00:27
  #14337
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det är i Stockholm det är brist på bostäder, inte i Vilhelmina eller Pajala. Det är i Stockholm jobben och utbildningsmöjligheterna finns, det är hit folk vill flytta

Det beror på vad vi menar för slags brist. På hemnet är det just nu rekordutbud iaf.

Brist på billiga och centrala hyresrätter har det i princip alltid varit. Och det kommer ju av att alla vill ha billigt, medan det finns bara en viss begränsad mängd av den varan.

En väldigt bra fråga som aldrig besvaras är varför Tammer m.fl aldrig vill använda sina egna pengar till att bygga bort den brist som de identifierat.

Det är vidare jättekonstigt att fastighetsägare inte intresserar sig för att bygga hyresrätter till Socfall och därmed bygga bort ”bristen”

Så nu har ju ni socialister lite att bevisa minst sagt. Hur går det med crowdfunding:en?

I vilket århundrade tar ni tag i detta?
Citera
2017-10-16, 19:04
  #14338
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det beror på vad vi menar för slags brist. På hemnet är det just nu rekordutbud iaf.

Brist på billiga och centrala hyresrätter har det i princip alltid varit. Och det kommer ju av att alla vill ha billigt, medan det finns bara en viss begränsad mängd av den varan.

En väldigt bra fråga som aldrig besvaras är varför Tammer m.fl aldrig vill använda sina egna pengar till att bygga bort den brist som de identifierat.

Det är vidare jättekonstigt att fastighetsägare inte intresserar sig för att bygga hyresrätter till Socfall och därmed bygga bort ”bristen”

Så nu har ju ni socialister lite att bevisa minst sagt. Hur går det med crowdfunding:en?

I vilket århundrade tar ni tag i detta?


Du har ju redan fått svaret av Tammer, ändå håller du på med samma argument gång efter gång. En privat har inte råd att börja bygga massa hyresrättskomplex, är det svårt att fatta? Han har tom sagt att han inte har den möjligheten. Jag hade utan problem gjort det om jag varit miljonär/miljardär.

Staten måste lösa bostadsbristen genom att avsätta skattepengar till att bygga. Sen har jag sagt det tidigare, det måste bli enklare att löna pengar för att kunna köpa en lägenhet om det är nödvändigt. Detta genom statliga lån till privatpersoner och statliga garantier. Folk med visstidsanställningar och liknande får inga lån.

Du stoppar huvudet i sanden hela tiden. Vi har en stor grupp människor som som inte är kreditvärdiga, som inte ens får en billig hyresrätt med alla krav som ställs på att få ett förstahandskontrakt idag. För att förstå allt detta så måste man också förstå att det inte bara handlar om bostadsmarknaden i sig utan även om arbetsmarknaden, lönenivåer och krav för att få krediter. Nör marknaden inte själv vill göra det lättare för ekonomiskt svaga att få boende så får staten gå in och lösa problemen. Du kommer bli varse detta när det väl sker, för det kommer att ske.

Var nyligen reportage på SVT nyheter att folk knappt vågar tacka ja till jobb på annan ort för att man inte har möjlighet att få en bostad. Du kommer fortsätta stoppa huvudet i sanden och tro att marknaden löser detta. Det kommer aldrig att hända, eftersom aktörerna på den fria marknaden bara är ute efter att tjäna pengar, det är girigbukar hela bunten.
Citera
2017-10-16, 19:53
  #14339
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Du har ju redan fått svaret av Tammer, ändå håller du på med samma argument gång efter gång.
det är väl inte så konstigt iom att Tammer har de mest verklighetsfrånvända argument den här tråden någonsin skådat.

Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
En privat har inte råd att börja bygga massa hyresrättskomplex, är det svårt att fatta?
vem har sagt att du ska betala allt själv? Ni socialister som vill bygga bort ”bristen” kan väl bidra med era egna pengar via crowdfunding?

Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Han har tom sagt att han inte har den möjligheten. Jag hade utan problem gjort det om jag varit miljonär/miljardär.
jag har aldrig sagt att någon av er ska betala allt själv. Det enda jag sagt är att ni ska gå ihop och lägga lite var.

Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Staten måste lösa bostadsbristen genom att avsätta skattepengar till att bygga.
inte till fullt friska vuxna arbetande anser jag. Vill man bo med full service och riskfritt får man betala vad det kostar. Sedan kan man ha särskilda bostäder för de som aldrig kommer att kunna tjäna ihop till en hyra för egen maskin.

Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Sen har jag sagt det tidigare, det måste bli enklare att löna pengar för att kunna köpa en lägenhet om det är nödvändigt. Detta genom statliga lån till privatpersoner och statliga garantier. Folk med visstidsanställningar och liknande får inga lån.
det håller jag med om. Det är synd att de som är fattigast ska hamna i den dyraste boendeformen helt i onödan.

Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Du stoppar huvudet i sanden hela tiden. Vi har en stor grupp människor som som inte är kreditvärdiga, som inte ens får en billig hyresrätt med alla krav som ställs på att få ett förstahandskontrakt idag.

Majoriteten är inte det. Vi kan inte lösa bostadsbristen med hyror som den fattigaste klarar av. Lösningen är en avreglering av hyressättningen samt bostadsbidrag och social housing

Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
För att förstå allt detta så måste man också förstå att det inte bara handlar om bostadsmarknaden i sig utan även om arbetsmarknaden, lönenivåer och krav för att få krediter.
precis visst är det så. Men fortfarande kan inte en minoritet tillåtas styra hyresutvecklingen. Det skapar bara mer av det vi redan har: enorma köer.

Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Nör marknaden inte själv vill göra det lättare för ekonomiskt svaga att få boende så får staten gå in och lösa problemen. Du kommer bli varse detta när det väl sker, för det kommer att ske.
jag har inte sagt emot där. Men staten ska inte skänka bort pengar till fullt friska personer med vanliga jobb och löner. Det är en väsentlig skillnad.

Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Var nyligen reportage på SVT nyheter att folk knappt vågar tacka ja till jobb på annan ort för att man inte har möjlighet att få en bostad.
undrar vad det beror på?

Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Du kommer fortsätta stoppa huvudet i sanden och tro att marknaden löser detta. Det kommer aldrig att hända, eftersom aktörerna på den fria marknaden bara är ute efter att tjäna pengar, det är girigbukar hela bunten.
märkligt att dessa girigbukar ordnar fram exakt alla andra varor och tjänster då men inte prisreglerade hyresrätter.

Och det är där ni socialister kommer in i bilden. Varför bygger inte ni prisreglerade hyresrätter själva? Bara att börja hosta!
Citera
2017-10-16, 20:28
  #14340
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
.

En väldigt bra fråga som aldrig besvaras är varför Tammer m.fl aldrig vill använda sina egna pengar till att bygga bort den brist som de identifierat.
Det är bara för dumt för att ens försöka svara på. Du får själv försöka lista ut varför jag inte bygger och äger hyresfastigheter över hela landet.

Men för andra som ev följer den här tråden så anser jag att det är en uppgift för samhället, stat och kommun, att ordna bostäder åt medborgarna. Precis som med andra viktiga samhällsfunktioner som t ex vägar, skolor och sjukhus.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
.
Det är vidare jättekonstigt att fastighetsägare inte intresserar sig för att bygga hyresrätter till Socfall och därmed bygga bort ”bristen”
Det är förstås inte ett dugg konstigt, det är därför vi inte kan sitta och hoppas på att "marknaden" ska bygga bort bristen på hyresrätter. Marknaden bygger bara sånt man kan tjäna pengar på. Här krävs att stat och kommun går in med subventioner, eller själva sköter byggandet av dessa bostäder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in