2017-10-04, 01:52
  #85873
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Hypotesen om Magnum-revolvern med specialammunitionen bygger
främst på att det är de kulor som uppges ha hittats. Säger obduktionen
något om att en Magnum-revolver använts? Det var ju rörigt med
avspärrningar och med privatpersoner som hittade kulor.
Kari Ormstad:
Det man med säkerhet kan säga om projektilen efter att ha tittat på bara skadorna på ytan och djupet, det är att helt finkalibrigt är det inte och hagelammunition är det inte. Dessutom är det inte en projektil som har gått sönder på sin väg genom kroppen.
Och:
Närmare bild på ryggskadan. Här ser vi att det finns besudling. Det finns svart finkornigt stoft som syns i randzonen här och som har följt med lite inåt i mjukdelarna. Vi ser också vad som kallas kontusionsring där överhuden är avskavd och den brukar oftast vid ett perpendikulärt skott vara rund, symmetriskt runt vävnadsdefekten. Det är den inte här, den är tvärställd, lite avrundad mot höger och ganska tvär mot vänster. Det som orsakar denna kontusionsring är att kulan kränger huden inåt. Det är alltså ett skav mellan kulans sida och vävnaden när den från att vara plan krängs inåt och följer med kulspetsen ett litet stycke inåt. Dessutom är det kläderna som kulan drar med sig inåt och med en sådan tjock skinnrock som Palme hade på sig så är det rimligt att det blir en så pass tydlig kontusionsring. Här har vi de två tecken, två av de - det kommer fler, som entydigt visar att detta är ingångsöppningen. Ingen utgångsöppning har någonsin kontusionsring. Ingen utgångsöppning har någonsin smuts från kulan.

Det smuts som finns på kulan, det stryks av, dels på kläderna, dels i de yttersta mjukdelarna där kulan går in. Det kan inte sitta fast på och gå tvärs igenom huden och finnas kvar i utgångsöppningen. Omöjligt. Detta är ingångsöppningen. Det är ingångsöppningen efter ett icke påsittande skott. Ett påsittande skott brukar för det första lämna avtryck efter mynningen på vapnet runt kontusionsringen. För det andra brukar det vara en viss uppsplittring av mjukdelarna här och ligger skadan, ingångsöppningen, över beniga delar så brukar det regelbundet också bli en rökgashåla under hudytan för då följer gaserna med in under skinnet och blåser upp mjukdelarna. Sådant finns icke här. Det brukar också finnas koloxidmissfärgningar av mjukdelarna, med klarare rödfärg. Det finns heller inte här. Det är inte ett påsittande skott. Men från detta kan man inte säkert säga om det är ett närskott eller ett fjärrskott.
Av skadan framgår att OP sköts med ett skott, ej påsittande, i ryggen, med ett relativt grovkalibrigt vapen. Enligt Kari Ormstad.
__________________
Senast redigerad av iesho 2017-10-04 kl. 02:42.
Citera
2017-10-04, 02:56
  #85874
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Kari Ormstad:
Det man med säkerhet kan säga om projektilen efter att ha tittat på bara skadorna på ytan och djupet, det är att helt finkalibrigt är det inte och hagelammunition är det inte. Dessutom är det inte en projektil som har gått sönder på sin väg genom kroppen.
Och:
Närmare bild på ryggskadan. Här ser vi att det finns besudling. Det finns svart finkornigt stoft som syns i randzonen här och som har följt med lite inåt i mjukdelarna. Vi ser också vad som kallas kontusionsring där överhuden är avskavd och den brukar oftast vid ett perpendikulärt skott vara rund, symmetriskt runt vävnadsdefekten. Det är den inte här, den är tvärställd, lite avrundad mot höger och ganska tvär mot vänster. Det som orsakar denna kontusionsring är att kulan kränger huden inåt. Det är alltså ett skav mellan kulans sida och vävnaden när den från att vara plan krängs inåt och följer med kulspetsen ett litet stycke inåt. Dessutom är det kläderna som kulan drar med sig inåt och med en sådan tjock skinnrock som Palme hade på sig så är det rimligt att det blir en så pass tydlig kontusionsring. Här har vi de två tecken, två av de - det kommer fler, som entydigt visar att detta är ingångsöppningen. Ingen utgångsöppning har någonsin kontusionsring. Ingen utgångsöppning har någonsin smuts från kulan.

Det smuts som finns på kulan, det stryks av, dels på kläderna, dels i de yttersta mjukdelarna där kulan går in. Det kan inte sitta fast på och gå tvärs igenom huden och finnas kvar i utgångsöppningen. Omöjligt. Detta är ingångsöppningen. Det är ingångsöppningen efter ett icke påsittande skott. Ett påsittande skott brukar för det första lämna avtryck efter mynningen på vapnet runt kontusionsringen. För det andra brukar det vara en viss uppsplittring av mjukdelarna här och ligger skadan, ingångsöppningen, över beniga delar så brukar det regelbundet också bli en rökgashåla under hudytan för då följer gaserna med in under skinnet och blåser upp mjukdelarna. Sådant finns icke här. Det brukar också finnas koloxidmissfärgningar av mjukdelarna, med klarare rödfärg. Det finns heller inte här. Det är inte ett påsittande skott. Men från detta kan man inte säkert säga om det är ett närskott eller ett fjärrskott.
http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/image-98-660x326.jpeg
Bilden som ovanstående länk visar är en rysktillverkad Nagant m/1895 med originalljuddämpare.
Visst stänker det krut åt sidorna på en vanlig revolver och mycket hamnar på skytten, men Naganten har en unik gastätning som gör att detta i stort sett elimineras. Det är just därför man kan använda ljuddämpare på den. Sen roterar inte trumman när vapnet avlossas, utan när man spänner hanen. Det kan säkert falla ur ett eller annat korn av krutslagg när man gör detta men att inte få krutrester på kläderna och inte behöva plocka upp tomhylsorna gör Naganten till ett lämpligt vapen på Sveavägen 1986.
Citera
2017-10-04, 08:08
  #85875
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Just ungefär vad ovanstående text beskriver gör det intressant med Nagant m1895. Men det förutsätter att kulorna är uppsopade och ersatta.

Nagant m1895 har inte kaliber 7.5 utan 7.62x38.

Ja, den är ju onekligen "jättelång" med ljuddämpare även om det förstås finns modernare varianter. För LPs del borde det ringa och susa i öronen efter ett oförberett skott från revolver så nära med den kalibern och *överljuds-ammunition".
Det gäller egentligen fler vittnen. Ok, några säger att hon var chockad och därför inte minns ljuden. Det tycker jag är osannolikt, men spelar mindre roll eftersom de flesta av vittnena pratar om "smällare, avgassmällar" och liknande.
Citera
2017-10-04, 08:25
  #85876
Medlem
FurirRevaers avatar
Är nog dessvärre mitt fel. Mea culpa. Jag läste om den svenska arme'revolver m/1887 som råkar vara baserad på Nagant. La upp det när jag såg att revolvern varit i bruk ända in på 1980-talet, i modifierat skick. Använt i Hemvärnet och verksskyddet.

Om ett sådant (OBS! Spekulation) vapen använts skulle det kunna vara ett skäl för att plantera andra kulor. Har läst att någon (Hahne?) tror de upphittade kulorna blivit liggande sedan en nyårssalutskjutning som påstås ha ägt rum.

Sedan gick diskussionen igång om Nagant m/1895. Jag vet inte ens om den revolvern förekommit i svenska Stay Behind-kretsar. Men m/1887 kan mycket väl ha gjort det.
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Hur gick det med scientologspåret? Fick du ner det till Sveavägen? ps. Varför kom 7.5 mm revolvern upp till diskussion? Finns väl inget som talar för att en sådan modell användes i mordet. Hänger inte med alls...
Citera
2017-10-04, 08:58
  #85877
Medlem
ben-varfors avatar
Detta var ju före DNA-analysernas tid men man undrar
om det inte skulle ha gått att bestämma blodgrupp på
de vävnadsfragment som borde finnas på den ena
kulan men inte på den andra.

I så fall skulle man få teknisk information som
styrker eller motsäger magnum-hypotesen.
Nu hade väl SKL gått och tvättat kulorna
och därmed är den möjligheten borta.
Citera
2017-10-04, 09:29
  #85878
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ben-varfor
Detta var ju före DNA-analysernas tid men man undrar
om det inte skulle ha gått att bestämma blodgrupp på
de vävnadsfragment som borde finnas på den ena
kulan men inte på den andra.

I så fall skulle man få teknisk information som
styrker eller motsäger magnum-hypotesen.
Nu hade väl SKL gått och tvättat kulorna
och därmed är den möjligheten borta.
Det fanns inga spår av blod eller vävnad på kulorna.
Enligt en uppgift blev de tvättade av polisen.
Citera
2017-10-04, 11:10
  #85879
Bannlyst
http://kanger.se/artiklar/stay-behind-hemliga-armen-dn-sondag/
https://www.youtube.com/watch?v=iMTmyo43DL0
__________________
Senast redigerad av janostortan 2017-10-04 kl. 11:34.
Citera
2017-10-04, 12:29
  #85880
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av janostortan
http://kanger.se/artiklar/stay-behind-hemliga-armen-dn-sondag/
https://www.youtube.com/watch?v=iMTmyo43DL0
Det finns olika uppgifter om när Alvar Lindencrona slutade. En uppgift är att han redan 1960 efterträddes av Anders Grafström. En annan att Curt Steffan Giesecke efterträdde 1978.

Enligt Kangers hemsida finns ett rykte att endast ledningsfunktionen finns kvar idag, men hur avvecklar man en stor organisation av hemliga aktörer vilka kanske i sin tur invigt lösare anknutna aktörer?
Citera
2017-10-04, 12:45
  #85881
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FurirRevaer
Är nog dessvärre mitt fel. Mea culpa. Jag läste om den svenska arme'revolver m/1887 som råkar vara baserad på Nagant. La upp det när jag såg att revolvern varit i bruk ända in på 1980-talet, i modifierat skick. Använt i Hemvärnet och verksskyddet.

Om ett sådant (OBS! Spekulation) vapen använts skulle det kunna vara ett skäl för att plantera andra kulor. Har läst att någon (Hahne?) tror de upphittade kulorna blivit liggande sedan en nyårssalutskjutning som påstås ha ägt rum.

Sedan gick diskussionen igång om Nagant m/1895. Jag vet inte ens om den revolvern förekommit i svenska Stay Behind-kretsar. Men m/1887 kan mycket väl ha gjort det.
Det som kan vara värt att veta är att Hans Holmér nämner i sin bok, Olof Palme Är Skjuten, att i utredningen görs minst ett och kanske två beslag av Nagant m/1895, vid husrannsakningar i hopp om att hitta rätt vapen. Holmér förkastar båda de två vapnen var av det ena som skrot. Det gällde Bulgarer.
Citera
2017-10-04, 12:52
  #85882
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Det finns olika uppgifter om när Alvar Lindencrona slutade. En uppgift är att han redan 1960 efterträddes av Anders Grafström. En annan att Curt Steffan Giesecke efterträdde 1978.

Enligt Kangers hemsida finns ett rykte att endast ledningsfunktionen finns kvar idag, men hur avvecklar man en stor organisation av hemliga aktörer vilka kanske i sin tur invigt lösare anknutna aktörer?
Har du hunnit se 2 delen palmemordet? Var tycker du om den?
__________________
Senast redigerad av janostortan 2017-10-04 kl. 13:15.
Citera
2017-10-04, 13:11
  #85883
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Föreståndaren skötte sig inte på ett bra sätt, obetalda skulder och behandlingshemmet/lantbruket, misskött. Ansågs även ha problem med spriten. Av förklarliga skäl ville många ha bort honom från trakten, P. Svensson med sex bröder var uppväxta inte så långt därifrån.

Kan det vara så att man försökt misstänkliggöra honom för Palmemordet dför att:
- bli av med honom,
- som ovan + att ta över just den verksamheten (för att driva den vidare eller lägga ned och ta över fastigheten)
- för att misstänkliggöra honom OCH Narconon.

Något fulspel med viss ambition ser det ju ut som i vart fall.
Citera
2017-10-04, 13:58
  #85884
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av janostortan
Har du hunnit se 2 delen palmemordet? Var tycker du om den?
Vilken menar du? Har du någon länk?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in