2017-10-03, 23:20
  #26269
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
De har garanterat fått påtagliga insidertips redan innan han dök upp igen.
Jag tror att hans drift över att vilja erövra någon som inte kunde försvara sig tog över.
Men tror att Jan gjorde det samma med japanskan. Därför var detta något han ville göra igen något han burit inom sig.
Citera
2017-10-03, 23:21
  #26270
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Han sågs samma eftermiddag som turen med Kim gå med en såg mot båten, troligen mord- eller i vart fall styckvapnet. Det är en stark indikation till att det var planerat.

Nej, det är det faktiskt inte. Antag istället att det inte var planerat. Han använder då en såg för att stycka henne av den enkla anledningen att han tidigare under dagen av en händelse använde och lämnade den i båten. Så nej, att han sågs med en såg är på inget vis en stark indikation på att det var planerat.

Dock så är jag övertygad om att det är planerat, och då är sågen så klart en av de pusselbitar som passar mycket bra in i det hela. Nu är det dock så, att obduktionen bevisat att KW styckades med en såg. Så det spelar egentligen ingen roll om PM setts med en såg eller inte. För vi vet att KW styckades med en såg, och vi vet att ingen annan än PM kan ha gjort det. Att han setts med en såg bekräftar bara det vi redan vet. Det har i sig ingen stor betydelse, men kommer så klart att nämnas.
Citera
2017-10-03, 23:21
  #26271
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Nja, riktigt så enkelt var det nog inte. Att man inte kan få radiokontakt med en ubåt är i sig inget konstigt

Det som ska ha varit det som orsakade det snabba pådraget ska ha varit ett SMS från KW, som alarmerade hennes pojkvän. Och därmed finns också ett mycket större incitament att starta en sjöräddningsoperation. Jag är dock lite fundersam till det här SMSet, jag skulle gärna vilja ha lite mer information om det. Är det verkligen bekräftat?
Nåväl, detta SMS är då också ett starkt skäl för polisen att redan från start misstänka PM för brott.
Även jag var imponerad av polisens mycket snabba och handlingskraftiga agerande i ärendet direkt från start. Men som sagt, SMS'et var antagligen orsaken till det.

Samtidigt undrar jag, var finns bekräftelsen på detta SMS?

Varifrån kommer uppgiften om ett sms? Åklagaren, media eller trådsanning? Minns inte att jag läst det i en artikel. Hittar vi ingen länk så är det en trådsanning. För att hon ska ha kunnat skicka ett sms måste hon stå uppe i tornet. Nere i ubåten går det inte vad jag förstått
Citera
2017-10-03, 23:22
  #26272
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Man började söka fort eftersom ubåten befarades ha sjunkit. Jag startade tråden i Olyckor och katastrofer. Alltså inte under brott. KW skulle bara följa med på en kort tur. När hon 3-4 timmar efter tiden hon skulle gått i land fortfarande inte kommit hem kontaktade hennes pojkvän polisen. Varken JW elker PM gick att nå och man befarade att ubåten hade sjunkit med de 2 ombord.
Mmm, och när han väl nåddes i ubåten så sa han "alla ombord mår bra" eller något liknande minns jag, det kändes mystiskt när han visade sig vara ensam (och sen sjönk ubåten och spektaklet var igång)
Citera
2017-10-03, 23:22
  #26273
Medlem
TaxenSixtens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kanelgas
Jag tycker det är svårt att bli klok på denna saken och mycket är nog möjligt.

Men hur kan han då ha undvikit att bli upptäckt innan, med tanke på hur många fel han gjort denna gången?

1. Han väljer en brottsplats som han är extremt knuten till.
2. Han väljer ett brottsoffer som många visste kunde knytas till både honom och brottsplatsen.
3. Han utför brottet på ett ställe och sätt som grovt försvårar saneringsarbetet.
4. Han väljer ett brottsoffer som har anhöriga som förväntar offret tillbaka inom några timmar och som vet att Peter Madsen är med offret.
5. Han klarar inte sänka liket ordentligt.
6. Han drar lögner, som han med rätt grundläggande förberedelser borde ha insett hade blivit synade rätt snabbt.
7. Han glömmer göra sig av med komprometterande bevismaterial.

Vad är det egentligen som talar för att brottet var planerat eller att han mördat innan?

1. Att han tycks ha haft en såg med sig?
2. Att han sett på tortyrfilmer och mord?
3. Att han skrivit lite fantasifullt om att begå något sensationellt brott?
4. Att mordet tycks ha varit brutalt?

Fyll gärna på. Av det jag kan se just nu känns det dock aningen tunt jämfört med argumenterna mot, och allt för tunt för att skriva saker som "Självklart har han mördat innan."och så vidare.
5. Han hade sänken i ubåten.
6. Han har frågat hur man gör sig av med en kropp i havet.
7. Han hade hört av sig till en tjej efter två månader om hon ville ha en åktur.
8. Bältet runt kroppen?
Citera
2017-10-03, 23:22
  #26274
Medlem
Blatte-NOTs avatar
PM är rökt. Det räcker för mig.
Jag tycker så synd om KW så jag gråter. Skönt att ett monster inte kan låtsas vara människa längre utan är fängslad. Så vi slipper drabbas.
Citera
2017-10-03, 23:24
  #26275
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Varifrån kommer uppgiften om ett sms? Åklagaren, media eller trådsanning? Minns inte att jag läst det i en artikel. Hittar vi ingen länk så är det en trådsanning. För att hon ska ha kunnat skicka ett sms måste hon stå uppe i tornet. Nere i ubåten går det inte vad jag förstått
Eller ett sms som skrevs tidigt men som skickades när mobilen kastades från tornet av Madsen. Men obekräftade uppgifter. Såg ett citat från en dansk tidning om "samtal". Men som sagt.... obekräftat.
Citera
2017-10-03, 23:24
  #26276
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Man började söka fort eftersom ubåten befarades ha sjunkit. Jag startade tråden i Olyckor och katastrofer. Alltså inte under brott. KW skulle bara följa med på en kort tur. När hon 3-4 timmar efter tiden hon skulle gått i land fortfarande inte kommit hem kontaktade hennes pojkvän polisen. Varken JW elker PM gick att nå och man befarade att ubåten hade sjunkit med de 2 ombord.
Just det du påtalar nu kan nog vara hela knuten till hur det kunde gå så illa för Madsen. Planerat långt eller kort i förväg men runt midnatt gick nog alla planer i stöpet. Efter det har han handlat improviserat och i panik.
Citera
2017-10-03, 23:25
  #26277
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag tror att polisen ja gamla flashbackare har det gemensamt att vi direkt tänker på "MORD" där vanliga blåögda och inte förstörda människor tänker på "olycka". Polisen har sett så mycket elände och vi har läst för många FUP:ar för att kunna tro gott om människor. Man tror på "mord" tills motsatsen bevisas..

Exakt. Och när kvinnor försvinner och sedan hittas mördade, så är den siste som öppet säger sig ha sett henne, men hävdar att hon var vid liv då, väldigt ofta mördaren.
Citera
2017-10-03, 23:25
  #26278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Bra frågor.

För att börja med 1-7
Han har för höga tankar om sig själv, är det första man ska tänka på. Han inser helt enkelt inte det du nämner, hans plan är att säga att han satt iland henne ungefär vid den tidpunkt han skulle ha satt iland henne. Eftersom inga spår finns av henne, alls, och PM är en "omtyckt kändis" tror han att alla kommer lita på honom. Hon kommer eftersökas på land. Han tror väl antagligen också att hon inte kommer att börja eftersökas förrän senare under fredagen, tidigast. Vilket kanske också varit fallet om inte KW lyckats få iväg det där SMS'et (hur är det med det egentligen, vad vet vi om det?).
Ubåten är i PM's ögon den ultimata brottsplatsen, på botten av havet. Risken för att bli tagen på bar gärning är lika med noll. Ingen hör hennes skrik. Utom möjligen en militär ubåt i närheten som lyssnar aktivt. Den risken finns faktiskt, men det har han nog inte tänkt på. Ubåten är en skitig plats, och ingen plats som särkilt många människor befinner sig på. Inte heller finns någon anledning för polisen att ens komma nära ubåten, i PM's ögon. KW är försvunnen, inte mördad, hon kommer eftersökas, men aldrig hittas. PM kommer så klart frågas ut, men han kan ju inte veta var hon tagit vägen efter att han satt iland henne. I hans ögon klarade han att sänka liket ordentligt, i praktiken blev det inte så, men han var förbered och hade alla delar som behövdes, vikten räckte bara inte. Trots att han till och med förberett sig genom att punktera kroppen. Det komprometterande bevismaterialet hade han inte räknat med att behöva göra sig av med. Och när det gick snett gjorde han mer än ett misstag. Det som han missade i sin plan från början, var framförallt att faktiskt gå in vid refshaleöen vid 2230, så att ubåten faktiskt befunnit sig där han sedan sa att den skulle ha befunnit sig. Det andra missen var KW's mobil som lyckades skicka SMS-meddelandet. I första hand SMS'et och i andra hand att han aldrig var på refshaleöen är nog det två saker som gjorde att det gick snett från början. Att sänka ubåten var nog ingen del av hans plan från början, utan blev det nödåtgärd han tvingades vidta för att försöka göra sig av med bevismaterialet som han från början trodde att han inte skulle behöva. Och den "varningen" fick han via radion på morgonen när han förstod att det var ett stort sökpådrag då KW inte kommit tillbaka. I det skedet trodde han dock fortfarande att lögnen om refshaleöen skulle hålla.
Det tror jag förklarar 1-7 ganska uttömmande

Det finns mycket som tyder på att han planerat detta från början.
Naturligtvis de saker du skriver.
Men framförallt att summan av alla delar var för sig bildar ett pussel som passar mycket väl ihop i alla delar, och bäst så, om det var planerat.

Ta bara en sådan sak som styckningen. Antag att han inte planerat något sådant. Hur lyckas man då genomföra det, så snabbt, och sedan vara så oberörd. Tänk på vad t.ex. GW sagt i ämnet.
Jämför sedan det scenariot med följande. Antag att han planerat att utföra en styckning, exalterad av alla filmer han sett under en längre tid, eggad men också frustrerad av BDSM-sexet han haft i köpenhamn men där han inte kan gå särskilt långt. Nu är det inte frågan om någon tröskel att ta sig över för att klara av att genomföra en styckning, den är nu istället nattens höjdpunkt, det han sett fram emot, det han längtar efter att få göra. Det är klart att han skrider till verket så fort han kan. Han är inställd på detta. När han är klar är han nöjd och tillfreds. Inga problem att glatt skämt med hans räddare i motorbåten och visa tummen upp till tv-teamet från bryggan. Han är ju där han ska vara och har lyckats med sitt stordåd. Pusselbitarna passar helt enkelt så mycket bättre.

Bra reflektioner och håller med om mycket.

Ja, jag bortser absolut inte från att det kan ha varit planerat. Innan ansåg jag det för relativt osannolikt, men nu är jag mer öppen för den idén.

Däremot anser jag att det är betydligt mindre sannolikt att han mördat någon innan. De 7 punkterna var egentligen mest mot idén att han mördat innan, för precis som du säger överskattar han ju sin egna kompetens och popularitet, vilket gjort han oerhört benägen att begå en eller flera av de slarvfel som borde satt dit honom om han mördat innan.
Citera
2017-10-03, 23:28
  #26279
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Han sa att han var på väg in i hamn och alla ombord mår bra. Vid den s k räddningen sa han att han var ensam. Så redan där var han fel på det.

Ja, exakt. Minns att vi var glada i tråden pga de meddelandet, men det visade sig bara vara han i båten...
Citera
2017-10-03, 23:28
  #26280
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BerraSWE
Det enda logiska med Peder Madsens handlingar är att han försökt dölja mordet, det övriga kan inte en normal människa förstå sig på.
Man förstår dock nu varför han sänkte ubåten.
Frågan är om han hade tänkt sänka sig själv också, dock tror jag han är för feg för att ta sitt eget liv och då tog han någon annans liv istället.
Kanske hade han rent av planerat en sista färd med ubåten långt innan.

Han älskar den store Raket-Madsen alldeles för mycket, så det har aldrig varit aktuellt.
I häktet har han blyertspenna. Den kunde han ju spetsa och köra med full kraft genom ögat och in i hjärnan. Eller ordna stopp i toaletten och dränka sig. Han är ju en "problemlösare".
Jag trodde faktiskt att efter att det ballat ur på Ubåten att han övervägde självmord som en utväg iallafall för ett kort tag innan han fann på en lösning. Efter idag tror jag inte ett skvatt på att han för en sekund övervägde självmord.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in