2017-10-01, 17:43
  #14233
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
För femtielfte gången: Försäljning av allmännyttan minskar inte antalet bostäder!
Det minskar ju antalet hyresrätter, som det är större brist på än bostadsrätter. Genom försäljningarna förvärras en redan svår bristsituation.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Tvärtom kan man använda pengarna från försäljningen till exempelvis nyproduktion av nya hyresrätter, eller andra kommunala nyttigheter.
Varför ska allmännyttan bygga hyresrätter och sälja dessa till hyresgästerna? Om hyresgästerna vill äga sin bostad kan de köpa en befintlig bostadsrätt till marknadspris, istället för en som finansierats av tidigare hyresgäster och andra skattebetalare.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
I allmännyttans lägenheter bor det redan någon och så länge hyrorna är under vad gemene man tycker att så kommer köer att uppstå även med en allmännytta.
Bostadsköer uppstår inte för att det är för billiga lägenheter, utan för att det finns fler bostadssökanden än lediga hyresrätter.
Citera
2017-10-01, 18:04
  #14234
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Bostadsköer uppstår inte för att det är för billiga lägenheter, utan för att det finns fler bostadssökanden än lediga hyresrätter.

Det borde verkligen inte vara svårt att begripa att den centrala anledningen till att det finns fler bostadssökande än lediga hyresrätter är just precis det faktum att bruksvärdeshyror sett till att intresset för att hyra går upp (billigt boende, inga krav på låg inkomst för att kunna få tillgång till de hyresrätter med bruksvärdeshyra som finns) samtidigt som intresset för att bygga fler hyresrätter att hyra ut till bruksvärdeshyra går ned (lägre avkastningspotential på investeringen jämfört med att bygga hyresrätter med presumtionshyror).

Hur du bär dig åt för att inte förstå det enkla sambandet är ett fullständigt mysterium för mig och säkerligen för de allra flesta i tråden.
Citera
2017-10-01, 18:22
  #14235
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Det borde verkligen inte vara svårt att begripa att den centrala anledningen till att det finns fler bostadssökande än lediga hyresrätter är just precis det faktum att bruksvärdeshyror sett till att intresset för att hyra går upp (billigt boende, inga krav på låg inkomst för att kunna få tillgång till de hyresrätter med bruksvärdeshyra som finns) samtidigt som intresset för att bygga fler hyresrätter att hyra ut till bruksvärdeshyra går ned (lägre avkastningspotential på investeringen jämfört med att bygga hyresrätter med presumtionshyror).

Hur du bär dig åt för att inte förstå det enkla sambandet är ett fullständigt mysterium för mig och säkerligen för de allra flesta i tråden.
Vad menar du med att "intresset för att hyra går upp"? Behöver man en bostad så har man ett intresse för att hyra en lägenhet. Hur det intresset skulle variera beroende på vad hyran är ska jag erkänna att jag inte förstår. Menar du kanske att man hyr flera lägenheter om det är väldigt billigt?

Bruksvärdessystemet gäller inte nybyggda hyresrätter, så ditt sista påstående bortser jag ifrån. Du verkar känna till detta eftersom du nämner presumtionshyra?
Citera
2017-10-01, 18:40
  #14236
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Vad menar du med att "intresset för att hyra går upp"? Behöver man en bostad så har man ett intresse för att hyra en lägenhet. Hur det intresset skulle variera beroende på vad hyran är ska jag erkänna att jag inte förstår. Menar du kanske att man hyr flera lägenheter om det är väldigt billigt?

Jag menar att personer som med hänsyn tagen till sin privatekonomi inte alls behöver hyra till bruksvärdeshyra ändå kan göra det med befintligt system. Det betyder alltså att personer som mycket väl har råd att betala en marknadsmässig hyra glatt ställer sig i kö och att antalet personer som efterfrågar hyresrätter (med bruksvärdeshyra) därmed blir större än om bruksvärdeshyror inte hade existerat överhuvudtaget.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Bruksvärdessystemet gäller inte nybyggda hyresrätter, så ditt sista påstående bortser jag ifrån. Du verkar känna till detta eftersom du nämner presumtionshyra?

Naturligtvis känner jag till att det är presumtionshyror och inte bruksvärdeshyror som gäller för nybyggda hyresrätter, och exakt det är en central del av poängen. I samband med att begreppet "presumtionshyra" infördes så ökade intresset för att bygga hyresrätter. När endast bruksvärdeshyror var möjliga var intresset för att bygga hyresrätter i stort sett obefintligt.

Att insistera på att bruksvärdeshyror ska gälla är alltså att samtidigt öka antalet personer som vill köa för att få en hyresrätt och att minska antalet aktörer som är intresserade av att bygga hyresrätter. Släpper man å andra sidan kravet på bruksvärdeshyror så går utvecklingen i motsatt riktning på både utbuds- och efterfrågesidan.
Citera
2017-10-01, 20:58
  #14237
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det minskar ju antalet hyresrätter, som det är större brist på än bostadsrätter.
Det beror helt på hur du definierar begreppet brist. Sätter man hyror under marknadspris är det väl givet att bristen blir större för hyresrätter än för en valfri vara med marknadspris?

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Genom försäljningarna förvärras en redan svår bristsituation.
varför skulle den det? Det bor ju redan nån i den billiga hyresrätten. Via försäljning kan man åtminstone bygga några fler hyresrätter. Då ökar antalet bostäder!

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Varför ska allmännyttan bygga hyresrätter och sälja dessa till hyresgästerna? Om hyresgästerna vill äga sin bostad kan de köpa en befintlig bostadsrätt till marknadspris, istället för en som finansierats av tidigare hyresgäster och andra skattebetalare.

Det är så det blir när hyrorna är för låga och hyresintäkterna inte medger några större renoveringar. Ja hus måste renoveras förr eller senare och någon måste betala för detta..

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Bostadsköer uppstår inte för att det är för billiga lägenheter, utan för att det finns fler bostadssökanden än lediga hyresrätter.
du får köer till vad som helst som säljs under marknadspris. Vem vill inte köpa en nu Volvo för 50 k? Finns garanterat fler än det finns nya Volvobilar... och en kö skulle uppstå naturligt. Endast en kommunist förstår inte detta!
Citera
2017-10-01, 21:49
  #14238
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det beror helt på hur du definierar begreppet brist. Sätter man hyror under marknadspris är det väl givet att bristen blir större för hyresrätter än för en valfri vara med marknadspris?
Hur kan det bli en brist? Försvinner det lägenheter för att hyran är lägre än "marknadspris"..?
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
varför skulle den det? Det bor ju redan nån i den billiga hyresrätten. Via försäljning kan man åtminstone bygga några fler hyresrätter. Då ökar antalet bostäder!
Här är det fråga om brist på hyreslägenheter. Om dessa omvandlas till bostadsrätter och säljs till en bostadsrättsförening är det givet att det blir färre hyresrätter kvar på marknaden.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune

Det är så det blir när hyrorna är för låga och hyresintäkterna inte medger några större renoveringar. Ja hus måste renoveras förr eller senare och någon måste betala för detta..
Du vet förstås mycket väl att renoveringar är ett fullgott skäl att höja hyran.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
du får köer till vad som helst som säljs under marknadspris. Vem vill inte köpa en nu Volvo för 50 k? Finns garanterat fler än det finns nya Volvobilar... och en kö skulle uppstå naturligt. Endast en kommunist förstår inte detta!
Behovet av bostäder ändras inte för att de kan hyras under "marknadspris". Finns det hundratio bostadslösa och hundra lediga lägenheter så har du en brist, oavsett vad hyran är.
Citera
2017-10-01, 22:00
  #14239
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Hur kan det bli en brist? Försvinner det lägenheter för att hyran är lägre än "marknadspris"..?

Här är det fråga om brist på hyreslägenheter. Om dessa omvandlas till bostadsrätter och säljs till en bostadsrättsförening är det givet att det blir färre hyresrätter kvar på marknaden.

Du vet förstås mycket väl att renoveringar är ett fullgott skäl att höja hyran.

Behovet av bostäder ändras inte för att de kan hyras under "marknadspris". Finns det hundratio bostadslösa och hundra lediga lägenheter så har du en brist, oavsett vad hyran är.

Ja precis, det byggs bara 50% nya hyresrätter av antalet som ombildas, för att det är så jävla dyrt att bygga och hyresvärdarna kräver 10% direktavkastning. Det blir alltså färre hyresrätter vid ombildning och det nya som byggs vill ingen ha, men kurt-sune vill tvinga folk bo där och bli fattiga.
Citera
2017-10-01, 22:04
  #14240
Medlem
slemhogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune

Frågan är var dessa invandrare ska bo? För de billiga hyresrätterna lämnar ingen frivilligt ifrån sig och jag har svårt att se att slemmet m.fl i tråden skulle vilja dela med sig av sin hyresreglerade bostad.


Varför skulle jag dela med mig av bruksvärdeshyres mini 2a på 42 kvadrat som knappt täcker mina egna ytbehov och är något för liten för mig till en blatte i mitt eget land? Det är mitt hem du pratar om! Jag hade skjutit ifall någon statsmakt tagit mitt hem ifrån mig och delat det till en invandrare som inget har här att göra. Jag rättar min mun efter matsäck och bor så litet man kan bo och trotsar din falska verklighet att folk bor ensamma i 3or-4or med bruksvärdeshyror.

Det är väl fan du och andra nyliberaler som ska dela med er som har både större yta och röstat in alla dessa svartskallar och förstört Sverige.
__________________
Senast redigerad av slemhog 2017-10-01 kl. 22:13.
Citera
2017-10-02, 21:54
  #14241
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Hur kan det bli en brist? Försvinner det lägenheter för att hyran är lägre än "marknadspris"..?
Titta på den här videon ett par gånger så kanske poletten trillar ner?

https://www.youtube.com/watch?v=bzporx8IXZA&t=2s

Mer pedagogiskt än så kan det inte bli.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Här är det fråga om brist på hyreslägenheter.
Jasså? Jag trodde vi pratade bostadsbrist. Vi kanske ska be moderatorn byta namn på tråden annars till Sverige: landet där det råder stor hyresrättsbrist?

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Om dessa omvandlas till bostadsrätter och säljs till en bostadsrättsförening är det givet att det blir färre hyresrätter kvar på marknaden.
Färre hyresrätter är delvis ett korrekt konstaterande, men det går att bygga en viss mängd nya ska också kommas ihåg. Totalt sett leder försäljning till fler bostäder och det var väl sådana vi hade brist på?

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Du vet förstås mycket väl att renoveringar är ett fullgott skäl att höja hyran.
Det är inte helt enkelt när betalningsförmågan kanske inte är den bästa hos alla hushåll. För att slippa ta den diskussionen så är det lättare att sälja en del av beståndet där renovering behövs. Då får såklart BRF stå för kostnaden och allmännyttan kan fokusera på nyproduktion istället.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Behovet av bostäder ändras inte för att de kan hyras under "marknadspris". Finns det hundratio bostadslösa och hundra lediga lägenheter så har du en brist, oavsett vad hyran är.
Och sätter du hyran under marknadspris så får du brist som ett brev på posten. Det får man på alla varor och tjänster där priset manipuleras politiskt.

Med avreglerad hyressättning hade det funnits lgh att hyra helt utan kö. Och det hade varit en mycket bättre idé än att tillämpa dagens system med hyresreglering. Vi ser vad det leder till och det är inte till gagn mer än för de som redan har ett billigt kontrakt.
Citera
2017-10-02, 22:13
  #14242
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune

Jasså? Jag trodde vi pratade bostadsbrist. Vi kanske ska be moderatorn byta namn på tråden annars till Sverige: landet där det råder stor hyresrättsbrist?
Jag får väl slänga med ett citat från "kurt-sune" själv:
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
"Det beror helt på hur du definierar begreppet brist. Sätter man hyror under marknadspris är det väl givet att bristen blir större för hyresrätter än för en valfri vara med marknadspris?"
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Färre hyresrätter är delvis ett korrekt konstaterande, men det går att bygga en viss mängd nya ska också kommas ihåg. Totalt sett leder försäljning till fler bostäder och det var väl sådana vi hade brist på?

Det är inte helt enkelt när betalningsförmågan kanske inte är den bästa hos alla hushåll. För att slippa ta den diskussionen så är det lättare att sälja en del av beståndet där renovering behövs. Då får såklart BRF stå för kostnaden och allmännyttan kan fokusera på nyproduktion istället.
De flesta hus som sålts ligger i Stockholms innerstad och är välhållna och i utmärkt skick. De slitna förortshusen med renoveringsbehov har inte hyresgästerna velat köpa. Dels saknas ekonomiska resurser, dels finns mycket litet att vinna på att äga en bostadsrätt där.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Och sätter du hyran under marknadspris så får du brist som ett brev på posten. Det får man på alla varor och tjänster där priset manipuleras politiskt.
Det är inte frågan om att manipulera priset, det är gamla hus som är betalda och därför har låga boendekostnader.
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Med avreglerad hyressättning hade det funnits lgh att hyra helt utan kö. Och det hade varit en mycket bättre idé än att tillämpa dagens system med hyresreglering. Vi ser vad det leder till och det är inte till gagn mer än för de som redan har ett billigt kontrakt.
Som bekant är hyressättningen fri på nybyggen, vilket tydligen inte har avhjälpt bostadsbristen. Alla förstår att detta beror på att det är så dyrt att bygga att mycket få har råd med dessa bostäder.
Citera
2017-10-02, 22:16
  #14243
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Som bekant är hyressättningen fri på nybyggen, vilket tydligen inte har avhjälpt bostadsbristen. Alla förstår att detta beror på att det är så dyrt att bygga att mycket få har råd med dessa bostäder.

Som bekant har den begränsningar och då kan den inte sägas vara fri eller hur?
Citera
2017-10-02, 22:17
  #14244
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Hur kan det bli en brist? Försvinner det lägenheter för att hyran är lägre än "marknadspris"..?

1. Ifall du underprissätter en vara så kommer folk att vilja bunkra. Så är det överallt där marknaden styr.

2. Sedan fungerade brukshyran i början som ett sätt att göra fastighetsägarintresset ointresserat av att bygga nytt.

3. I miljonprogrammet fanns en aspekt av det hela som är intressant i dagens debatt. Nämligen att underprissättning kan bli nödvändigt för de nya miljonprogramsområden som byggs.
3.1. I äldre tider så hade de upptäckt den aspekten av det hela och insåg att den var nödvändig för att fylla nya miljonprogramsområden - när moderniteterna inte längre imponerade på landsortsbefolkningen. När det inte längre funkade med det så började de med devisen riva bostäder för 4000, bygga nya för 2000.

4. Vanligen brukar det vara mest lämpligt att marknaden styr allt - detta så länge marknaden inte styrs av politiker eller mono/oligopol med andra syften att tjäna marknaden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in