2017-09-17, 19:31
  #661
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Du menar fäder har inte anknytning?
Ja, det menar jag faktiskt. Det är inte pappan som burit på barnet i nio månader, det är inte fäder som ammat i ytterligare ett halvår och under nästa halva år är det mest sporadiskt, som ett barn ens registrerat andra människor än de med "bekant röst". (Där hade jag själv tur) Det är helt meningslöst för någon annan att försöka trösta ett barn, som barnet inte känner igen rösten på, för synen finns inte riktigt där ännu. Det finns ingen anknytning förrän typ efter det första året, då barnet är tryggt och börjar upptäcka världen och utvecklar en egen person.

Det här är fakta, tried and tested i 200 000 år.
Feminismen kan förneka den bäst de vill, men när de fått barn själva får de sina välbehövliga ahaa-upplevelser. Minns du hur kaxig Birgitta Ohlsson och Belinda var före de fick barn?
Har du hört dem säga emot detta sen dess?

Nej?
Well, imagine my chock!
Citera
2017-09-17, 19:42
  #662
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Makt är till grunden rätt att bestämma över sitt liv ex, eller ges möjligheter till inflytande.
Lustigt nog kämpar du hårt ("slåss" skulle man kunna säga) för att få makt att bestämma över andras liv.
Citera
2017-09-17, 19:43
  #663
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Ja, det menar jag faktiskt. Det är inte pappan som burit på barnet i nio månader, det är inte fäder som ammat i ytterligare ett halvår och under nästa halva år är det mest sporadiskt, som ett barn ens registrerat andra människor än de med "bekant röst". (Där hade jag själv tur) Det är helt meningslöst för någon annan att försöka trösta ett barn, som barnet inte känner igen rösten på, för synen finns inte riktigt där ännu. Det finns ingen anknytning förrän typ efter det första året, då barnet är tryggt och börjar upptäcka världen och utvecklar en egen person.

Det här är fakta, tried and tested i 200 000 år.
Feminismen kan förneka den bäst de vill, men när de fått barn själva får de sina välbehövliga ahaa-upplevelser. Minns du hur kaxig Birgitta Ohlsson och Belinda var före de fick barn?
Har du hört dem säga emot detta sen dess?

Nej?
Well, imagine my chock!

Fäder har självklart en anknytning. Det är tom hormoniellt avläsbart.
men kräver alltså närkontakt över viss tid för att få igång.
Citera
2017-09-17, 19:43
  #664
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det behövs alltså inget arbete för att åtgärda de obalanser vi ha kvar, ex i form av att 90% av alla regissörer är män
Givetfuckingvis behövs inga åtgärder för att få jämn könsfördelning bland regissörer!

Herrejävlar!
Citera
2017-09-17, 19:47
  #665
Medlem
Jeremiadlantents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Du menar fäder har inte anknytning?

Män har ett känslomässigt intresse i sina barn, men den kan inte jämnställas med friska kvinnors anknytning. Det är bara att titta på alla arter som vi står nära. Kolla på hur detruktiva konsekvenser blir för mammor kontra pappor efter förolyckade barn. Titta in studier på oxytocin hos mammor gentemot pappor. Tror de flesta kvinnor som lever i verkligheten skulle kunna berätta det för dig också. Ditt problem är återigen att du har en idealistisk bild av verkligheten som är uppdiktad. Det är tråkigt att vara realist, men när man försöker bestämma över andra (politik) så bör man försöka förstå. Övertydligt kan det ju beskrivas att det är orealistiskt att försöka styra utifrån premissen att magi finns, även om det hade varit ett bättre samhälle om det var så. Man kan inte heller tvinga fram magi, det är ju bara att kolla på alla nuvarande och historiska samhällen med religiös styrning.

Citat:
och var talar feminismen om ett "osynligt" förtryckande patriarkat? tycker nog de säger detta är rätt synligt.

Och var säger man att man ska lösa detta via "hjärntvätt" och "polarisering" what?

Synligt?? Du ser det för att du är säker på att det finns. Du ser det för att allt som inte blir 50/50 är ett bevis för det. Det är för att du är en könsförnekare, och det är i alla som inte är indoktrinerades ögon bisart. Min vän, det du ser är en illusion.

Hjärntvätt - kolla skolplanen, barn ska uppmuntras göra saker som feminister vill.
Polarisering - vad tror du händer när man säger att män är idioter, att män ska betala en särskild skatt, när män är de enda att kritisera? Diskussionsklimatet blir fientligt och man låser in sig i sin ekokamare. Detta är en konsekvens av extrema ideologier som dagens västerländska feminism.
Citera
2017-09-17, 20:07
  #666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jeremiadlantent
Män har ett känslomässigt intresse i sina barn, men den kan inte jämnställas med friska kvinnors anknytning. Det är bara att titta på alla arter som vi står nära. Kolla på hur detruktiva konsekvenser blir för mammor kontra pappor efter förolyckade barn. Titta in studier på oxytocin hos mammor gentemot pappor. Tror de flesta kvinnor som lever i verkligheten skulle kunna berätta det för dig också. Ditt problem är återigen att du har en idealistisk bild av verkligheten som är uppdiktad. Det är tråkigt att vara realist, men när man försöker bestämma över andra (politik) så bör man försöka förstå. Övertydligt kan det ju beskrivas att det är orealistiskt att försöka styra utifrån premissen att magi finns, även om det hade varit ett bättre samhälle om det var så. Man kan inte heller tvinga fram magi, det är ju bara att kolla på alla nuvarande och historiska samhällen med religiös styrning.



Synligt?? Du ser det för att du är säker på att det finns. Du ser det för att allt som inte blir 50/50 är ett bevis för det. Det är för att du är en könsförnekare, och det är i alla som inte är indoktrinerades ögon bisart. Min vän, det du ser är en illusion.

Hjärntvätt - kolla skolplanen, barn ska uppmuntras göra saker som feminister vill.
Polarisering - vad tror du händer när man säger att män är idioter, att män ska betala en särskild skatt, när män är de enda att kritisera? Diskussionsklimatet blir fientligt och man låser in sig i sin ekokamare. Detta är en konsekvens av extrema ideologier som dagens västerländska feminism.

Män får självklart inte samma anknytning om de aktiv hålls borta, eller håller sig borta från sitt barn. Just därför det är av stor vikt att fäder tar ut förädlraledighet.

Och ja jag är säker på att vi har patriarkat i världen ja. Finns lite överallt, män som dominerar på de flesta områden som bär makt. Extremt synligt, bara läsa statistik, läsa lagböcker och gå in till div. parlament i världen.

Och kolla alla skolplaner. ALLA barn i ALLA tider indoktrineras i det samhälle de lever i och de normer som vekar där och då.

Därför blir det extremt löjligt sitta och gnälla över "feministisk" indoktrinering men ex. inte alls över
sexistisk indoktrineing vi hade innan eller ex. rasistisk indoktrinering vi hade 1930, eller
religiös indoktrinering du har på vissa håll i världen.

man måste välja vad man vill lära ut till barn/ nästa generation. och ursäkta mig, men jag tycker en "hjärntvätt" där vi lär barn att vad de har mellan benen ska inte avgöra vilka de ska kunna bli eller vad de ska kunna göra i sina liv.

och polarisering ja?
vad hände när man säger åt flickor att de inte kan tänka logiskt? eller inte är bra på matte, eller till pojkar att det är helt ok att förakta flickor?
Citera
2017-09-17, 20:33
  #667
Medlem
Jeremiadlantents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Män får självklart inte samma anknytning om de aktiv hålls borta, eller håller sig borta från sitt barn. Just därför det är av stor vikt att fäder tar ut förädlraledighet.

Och ja jag är säker på att vi har patriarkat i världen ja. Finns lite överallt, män som dominerar på de flesta områden som bär makt. Extremt synligt, bara läsa statistik, läsa lagböcker och gå in till div. parlament i världen.

Och kolla alla skolplaner. ALLA barn i ALLA tider indoktrineras i det samhälle de lever i och de normer som vekar där och då.

Därför blir det extremt löjligt sitta och gnälla över "feministisk" indoktrinering men ex. inte alls över
sexistisk indoktrineing vi hade innan eller ex. rasistisk indoktrinering vi hade 1930, eller
religiös indoktrinering du har på vissa håll i världen.

man måste välja vad man vill lära ut till barn/ nästa generation. och ursäkta mig, men jag tycker en "hjärntvätt" där vi lär barn att vad de har mellan benen ska inte avgöra vilka de ska kunna bli eller vad de ska kunna göra i sina liv.

och polarisering ja?
vad hände när man säger åt flickor att de inte kan tänka logiskt? eller inte är bra på matte, eller till pojkar att det är helt ok att förakta flickor?

Så många frågor..
Återigen så blir det världen som ska stödja patriarkatet i Sverige. Det är som måndag hela veckan.

Defintionen av hjärntvätt blir alltså bredare och bredare här. Hjärntvätt är en aktiv process att förändra någonting, alltså inte samma sak som att man tillrättavisas för att man bryter mot normer (slås, skriker, mobbas, etc). Kyrkan och kommunistiska länder har försökt med hjärntvätt länge. Skolan grundades som en kunskaps-/färdighetsförmedlande verksamhet. Om normerna förändras i samhället kommer denna förändringen naturligt avspeglas i nästa generation. Att försöka tvinga fram förändring genom att ge sig på barn är oetiskt även om det är för ett nobelt syfte. Ge istället barnen intellektuella verktyg att själva skapa sitt sammanhang, är ni säkra på att ni har rätt så kommer ju barnen att komma fram till samma slutsats ändå?

Sen tycker jag att det är lite roande att du hela tiden försvarar feminismens agerande med att det gjorde även rasister, kommunister, religiösa, etc. (hjärntvätt, genusvetenskap, etc). Sanningen är i detaljerna så att säga..

Om någon säger till en flicka att hon är dålig på matte för att hon är kvinna har han fel. Säger någon att en kvinna har mindre sannolikhet att vara bra på matte kanske han har rätt. Jag håller på med sånt här hela tiden, det är bara ett uttryck för variabiliteten. Det finns de som får pancreascancer som överlever i flera år, men sannolikheten är ändå att de är döda inom ett. Man måste skilja på individer och population. Det finns inget som säger att inte den människa som kommer på nästa paradigmbrytande teknologi är kvinna. De skillnader som finns gör dock att man inte kan tro att 50/50 är ett realistiskt utfall. Och vem fan säger att det är ok att förakta alla flickor? Sluta lägga antydningar hos andra och börja lyssna för någon gång.
Citera
2017-09-17, 20:45
  #668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jeremiadlantent
Så många frågor..
Återigen så blir det världen som ska stödja patriarkatet i Sverige. Det är som måndag hela veckan.

Defintionen av hjärntvätt blir alltså bredare och bredare här. Hjärntvätt är en aktiv process att förändra någonting, alltså inte samma sak som att man tillrättavisas för att man bryter mot normer (slås, skriker, mobbas, etc). Kyrkan och kommunistiska länder har försökt med hjärntvätt länge. Skolan grundades som en kunskaps-/färdighetsförmedlande verksamhet. Om normerna förändras i samhället kommer denna förändringen naturligt avspeglas i nästa generation. Att försöka tvinga fram förändring genom att ge sig på barn är oetiskt även om det är för ett nobelt syfte. Ge istället barnen intellektuella verktyg att själva skapa sitt sammanhang, är ni säkra på att ni har rätt så kommer ju barnen att komma fram till samma slutsats ändå?

Det var du som använde ordet hjärntvätt kring en skolplan, inte jag.
Att lära ut ex. kunskap kring genus är kunskapförmedling att lära ut ex. fotboll till tjejer är "färdighetsförmedling" eller vad du nu kallade det.


Citat:
Sen tycker jag att det är lite roande att du hela tiden försvarar feminismens agerande med att det gjorde även rasister, kommunister, religiösa, etc. (hjärntvätt, genusvetenskap, etc). Sanningen är i detaljerna så att säga..

och jag finner det roande detta ständiga jämförande av feminism med de absolut värsta ideologierna världen någonsin skådat, nazister, fascister, komunister och bla bla...
pecis som någonsin feminism ens varit i närheten haft ihjäl människor, startat krig, mördat, gravt föraktat människovärdet, torterat, haft koncentationsläger ...etc.
Liksom hyfsat tragiskt.
OM man seriöst ska sätta sig ner och samla olika ideologier som ungefär haft samma idéer/ påvekan på samhället så hamnar feminism snarare bland liberalism, socialism, humanism och antirasism. de har alla verkat för likställning, mänskligt värde och frihet och rättigheter.
Dock för lite olika grupper.

Citat:
Om någon säger till en flicka att hon är dålig på matte för att hon är kvinna har han fel. Säger någon att en kvinna har mindre sannolikhet att vara bra på matte kanske han har rätt. Jag håller på med sånt här hela tiden, det är bara ett uttryck för variabiliteten. Det finns de som får pancreascancer som överlever i flera år, men sannolikheten är ändå att de är döda inom ett. Man måste skilja på individer och population. Det finns inget som säger att inte den människa som kommer på nästa paradigmbrytande teknologi är kvinna. De skillnader som finns gör dock att man inte kan tro att 50/50 är ett realistiskt utfall. Och vem fan säger att det är ok att förakta alla flickor? Sluta lägga antydningar hos andra och börja lyssna för någon gång.

Finns massor med skolplaner i världen som just lär ut detta.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2017-09-17 kl. 20:48.
Citera
2017-09-17, 21:10
  #669
Medlem
Jeremiadlantents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det var du som använde ordet hjärntvätt kring en skolplan, inte jag.
Att lära ut ex. kunskap kring genus är kunskapförmedling att lära ut ex. fotboll till tjejer är "färdighetsförmedling" eller vad du nu kallade det.




och jag finner det roande detta ständiga jämförande av feminism med de absolut värsta ideologierna världen någonsin skådat, nazister, fascister, komunister och bla bla...
pecis som någonsin feminism ens varit i närheten haft ihjäl människor, startat krig, mördat, gravt föraktat människovärdet, torterat, haft koncentationsläger ...etc.
Liksom hyfsat tragiskt.
OM man seriöst ska sätta sig ner och samla olika ideologier som ungefär haft samma idéer/ påvekan på samhället så hamnar feminism snarare bland liberalism, socialism, humanism och antirasism. de har alla verkat för likställning, mänskligt värde och frihet och rättigheter.
Dock för lite olika grupper.



Finns massor med skolplaner i världen som just lär ut detta.


Det är hjärntvätt att klä upp pojkar i flickkläder, att avbryta lekar för att de är för könsstereotypa, etc. Lär vi ut genus som kunskap kan vi lika gärna lära ut intelligent design, alkemi, astrologi, zonterapi, currykors, homepati och att gå slagruta efter vatten som kunskap.

Feminsm vill detaljstyra människors normer och liv (fascism). Feminism vill kvotera in till 50/50 (kommunism). Det är er maktfullkomlighet och förbudsiver som gör er onda. Ni har inget med liberalism att göra. Jag skulle drista mig till att säga att ni lever på tidig feministisk kamps ära. Den som var liberal. Det är efterdyningarna av deras goodwill som gör att ni ens har något stöd. Och om man nu ska vara ärlig så är det kapitalismens avregleringar som gett oss rikedomen att ha rättigheter. Det kommer sannolikt bli tekniken som låter oss ta nästa steg. Politik kan förstöra, men inte förbättra, vi är för begränsade av våra biologiska tillkortakommanden för det.

Och sedan igen världen. Måndag hela veckan.
Sluta försöka bestämma över andra, arbeta för goda förutsättningar och för att ett gott diskussionsklimat. Sluta kalla alla för rasister, kvinnohatare etc.
Citera
2017-09-17, 21:13
  #670
Medlem
Jag har hittat ett långt inlägg som passar i denna debatten: https://www.youtube.com/watch?v=w__PJ8ymliw

Observera att det är en kvinna bakom inlägget!
Citera
2017-09-17, 21:37
  #671
Medlem
[quote=Merapi|61810348]
Citat:
Ursprungligen postat av GRAA
Nja rätt sällan man måste "slåss" för att få makt eller bibehålla den. Svenskar har inte behövt slåss om makten över Sverige på över 200 år ex, längre faktiskt eftersom sista kriget inte handlade om herravälde över Sverige.

Att gifta sig med makt ha varit kvinnors ENDA möjlighet till makt oftast historiskt sett. Det betyder dock inte att detta är ett bra upplägg eller rättvist av samhället att ordna det så att kvinnor inte kunde eller kan få makt på annat sätt eller hur?

Att gifta sig var också kvinnors enda möjlighet till försörjning genom historien, inte heller speciellt smart av samhället, utan mest bra för män som på så sätt garanterades en kvinna.

Avsevärt smartare för ett samhälle utnyttja hela sin befolknings potential av att utmärka sig och inte bara ex. män från en viss klass.



nej det blev bara barn när man hade reproduktivt sex...du kan ha sex på massa olika sätt utan att bli med barn. Tom apor känner till detta, Bonobos har ofta icke reproduktivt sex. Och kvinnor kan ha sex utan att riskera barn, eftersom kvinnor inte är fertila som män 24/7 nästan hela livet.

Inte heller är det ett smack farligt för gravida kvinnor ex. sitta i ett parlament, eller ges självbestämmande över sina egna pengar/ resuser eller vem de ska gifta sig med. ok?

makt är liksom inte enbart våld eller "militärt"..eller eb "manlig sfär"
Makt är till grunden rätt att bestämma över sitt liv ex, eller ges möjligheter till inflytande.


Du försöker applicera de senaste 50-årens förändringar i preventivmedel och fredsstid till hur människors instinkter utvecklats och hur kulturen ser ut- det är inte rimligt att människor skulle så grundläggande förändras i varesig medfödda eller inlärda attityder.

Kvinnor och män kommer ändå dras till olika attribut, göra olika val.
Citera
2017-09-17, 22:38
  #672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jeremiadlantent
Det är hjärntvätt att klä upp pojkar i flickkläder, att avbryta lekar för att de är för könsstereotypa, etc. Lär vi ut genus som kunskap kan vi lika gärna lära ut intelligent design, alkemi, astrologi, zonterapi, currykors, homepati och att gå slagruta efter vatten som kunskap.

Feminsm vill detaljstyra människors normer och liv (fascism). Feminism vill kvotera in till 50/50 (kommunism). Det är er maktfullkomlighet och förbudsiver som gör er onda. Ni har inget med liberalism att göra. Jag skulle drista mig till att säga att ni lever på tidig feministisk kamps ära. Den som var liberal. Det är efterdyningarna av deras goodwill som gör att ni ens har något stöd. Och om man nu ska vara ärlig så är det kapitalismens avregleringar som gett oss rikedomen att ha rättigheter. Det kommer sannolikt bli tekniken som låter oss ta nästa steg. Politik kan förstöra, men inte förbättra, vi är för begränsade av våra biologiska tillkortakommanden för det.

Och sedan igen världen. Måndag hela veckan.
Sluta försöka bestämma över andra, arbeta för goda förutsättningar och för att ett gott diskussionsklimat. Sluta kalla alla för rasister, kvinnohatare etc.

Fast man "klär ju inte ut" någon till något. Snarare så att man gör barnkläder till könsneutrala.
Liksom inte så att pojkar föds med en biologisk krav om att kläs i ljusblått eller byxor, eller hur?

och begreppet genus ä knappast jämförbart med det du rabblade upp.
är det inte tröttsamt vara på den där tramsnivån hela tiden?

Feminism vill inte alls detaljstyra människors liv, tvärtom! Det feminism gjort i stort är att öppna upp båda könens möjligheter i sina liv. och feminism vill itne kvotea öveallt, bara där det är en "gubbpropp".

feminism ah otroligt mycket med liberalism att göra, de kom ungefär i samma veva och har löpt parallellt med varandra och det handlar om samma sak, frihet.

Sen kallar jag alla som uttrycker rasisitska åsikter för rasister och alla som uttrycker kvinnohat för kvinnohatare. Är i min fulla rätt. Sluta försök detaljstyra mig tack.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in