2017-09-16, 19:19
  #23173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Det där är ju inte sant! Det vi vet är att Madsen sagt att hon uppgett att hon representerade Wired. Wired har uppgett att dom inte har några sådana uppgifter. Slutsats, det verkar som att KW inte varit helt sanningsenlig. Vi kan ju inte strunta i faktiska uppgifter, och dessa uppgifter är helt oberoende av Merwinnas utläggningar, dom står på egna ben. Nu har vi en fråga om bevisbörda här, och jag anser nog att de som fortfarande hävdar att Wired varit inblandade, trots dessa uppgifter, äger den bördan faktiskt.

Kan det ikke tenkes at Madsen rører da?

Wall var en freelance journalist så det sier seg selv at hun ikke representerer noen annen enn seg selv.
__________________
Senast redigerad av 3x3 2017-09-16 kl. 19:22.
Citera
2017-09-16, 19:22
  #23174
Medlem
Caracallass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TaxenSixten
Om man käkar upp en människa, ger det också bara sex månader?
på en av bilderna när han kommit iland såg det ut som han hade blod i mungiporna😨
__________________
Senast redigerad av Caracallas 2017-09-16 kl. 19:34.
Citera
2017-09-16, 19:24
  #23175
Medlem
Caracallass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bluis
Nej tvärtom så begår han en mängd misstag som är utmärkande för amatör mördare - om han hade mördat tidigare så hade han haft en plan.

Tycker du att hans plan var rutinerad mördare typ planering?
Nej verkligen inte, mer som typ " det här brukar gå bra". Men denna gången gick det inte så bra. Madsen kunde inte ljuga sig fri👍
Citera
2017-09-16, 19:26
  #23176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Det där är ju inte sant! Det vi vet är att Madsen sagt att hon uppgett att hon representerade Wired. Wired har uppgett att dom inte har några sådana uppgifter. Slutsats, det verkar som att KW inte varit helt sanningsenlig. Vi kan ju inte strunta i faktiska uppgifter, och dessa uppgifter är helt oberoende av Merwinnas utläggningar, dom står på egna ben. Nu har vi en fråga om bevisbörda här, och jag anser nog att de som fortfarande hävdar att Wired varit inblandade, trots dessa uppgifter, äger den bördan faktiskt.


Citat:
http://www.expressen.se/kvallsposten/the-guardian-om-kim-wall-vi-hoppas-hon-aterfinns-vid-god-halsa/

"Hon planerade att pitcha artikeln till magasinet Wired efter att ha gjort lite förberedande rapportering, säger Harress, som studerade med Kim Wall på universitetet Columbias journalistutbildning i New York."

KW jobbade som frilans. Det är mycket vanligt att man gör reportage som man tror passar en eller flera köpare. Sedan pitchar man reportaget till dem. Hade inte Wired nappat hade hon gått vidare till liknande tidskrifter.

En passus i sammanhanget är att du som är ganska snabb med att klanka ned på andra avseende bevisbörda (när det passar din argumentation) samtidigt tar ett uttalande från den misstänkte PM avseende Wired (att KW _representerade_ Wired ska PM ha sagt enligt dig) nästintill som en intäkt för att KW inte skulle ha varit sanningsenlig...? Kom igen nu...
__________________
Senast redigerad av TheKeymaker 2017-09-16 kl. 19:35.
Citera
2017-09-16, 19:27
  #23177
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vekruset
Vad är otänkbart i det, menar du?

Nja, försöker bara utröna vad som faktiskt röde sig i huvudet på Madsen, om han inte hade bränsle att ta sig tillbaka, så kan det ses som att han faktiskt haft för avsikt att ta sitt liv kanske.
Citera
2017-09-16, 19:34
  #23178
Medlem
kejsarinnakanels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Å ena sidan räcker det inte att tro att man har bevis - måste vara nog för att kunna övertyga domstolen.

Men varför nöja sig med att ha bevis för styckning? Givetvis vill polis och åklagare försöka se om de kan få till bra bevis för mord eller grovt vållande till annans död, genom att visa att PM:s historia inte kan stämma. Rekonstruktion känns ju som ett ypperligt verktyg i just detta fall.

Kan man tydligt övertyga PM om att han är överbevisad i vissa delar av historien och stänga in honom rejält i ett hörn så ökar chansen att PM kommer att prata och ge fler viktiga ledtrådar.
Precis. Styckningen är nog redan i hamn, om man säger så. Tror polisen är fullt sysselsatta med morddelen, förberedelse till styckning medan hon fortfarande levde, är ju ett intressant delmoment i den bevisningen.
Citera
2017-09-16, 20:48
  #23179
Medlem
valleros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Å ena sidan räcker det inte att tro att man har bevis - måste vara nog för att kunna övertyga domstolen.

Men varför nöja sig med att ha bevis för styckning? Givetvis vill polis och åklagare försöka se om de kan få till bra bevis för mord eller grovt vållande till annans död, genom att visa att PM:s historia inte kan stämma. Rekonstruktion känns ju som ett ypperligt verktyg i just detta fall.

Kan man tydligt övertyga PM om att han är överbevisad i vissa delar av historien och stänga in honom rejält i ett hörn så ökar chansen att PM kommer att prata och ge fler viktiga ledtrådar.
Men varför? Om styckning ombord kan bevisas, behövs inga bevis för att styrka eller motbevisa Madsens historia om hur han lyckades kasta kroppen i havet intakt, eller hur? Eller menar du att det är omöjligt? Och kan man bevisa styckning så tränger man in Madsen i ett väldigt trångt hörn.
Jag förstår inte ditt resonemang. Varför är en rekonstruktion viktig enligt dig?
Citera
2017-09-16, 21:08
  #23180
Medlem
Blatte-NOTs avatar
Om det visar sig att luckan är omöjlig att slå igen så hårt att den kunde döda KW så tycker jag det är bra att det visas med en rekonstruktion. Det är det här med motvikter, lucka upp, sakta, lucka ner sakta borde vara rimligt om det finns tex motvikter. Hur kan en lucka falla plötsligt?
Citera
2017-09-16, 21:08
  #23181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Men varför? Om styckning ombord kan bevisas, behövs inga bevis för att styrka eller motbevisa Madsens historia om hur han lyckades kasta kroppen i havet intakt, eller hur? Eller menar du att det är omöjligt? Och kan man bevisa styckning så tränger man in Madsen i ett väldigt trångt hörn.
Jag förstår inte ditt resonemang. Varför är en rekonstruktion viktig enligt dig?

Du verkar inte förstå så mycket....

Du är helt inställd/insnöad på att PM mördade, och är därför inte kapabel att förstå att ett mellanting kan ha hänt, och vidare att det spelar ingen roll hur mycket PM nekat till styckning, bevisbördan på ett mord, är detsamma!!!!!

Så, det är tvärt emot vad du förstår, såklart viktigt om en rekonstruktion av PM version kan smulas, det ger ett indicium till, att PM's versioner inte stämmer.

domstolen måste i slutändan, visa utom rimligt tvivel, ett HÄNDELSEFÖRLOPP, låt vara med indicier, men ändå, för bevis för ett händelseförlopp, kommer inte hända, i detta fall.

Förstår du nu????
Citera
2017-09-16, 21:14
  #23182
Medlem
trngws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Men varför? Om styckning ombord kan bevisas, behövs inga bevis för att styrka eller motbevisa Madsens historia om hur han lyckades kasta kroppen i havet intakt, eller hur? Eller menar du att det är omöjligt? Och kan man bevisa styckning så tränger man in Madsen i ett väldigt trångt hörn.
Jag förstår inte ditt resonemang. Varför är en rekonstruktion viktig enligt dig?

Rekonstruktionen är självklart mycket viktig.
Även om man kan bevisa att styckningen skett ombord, så säger det ingenting i sig om hur KW dog.
Vi kan bevisa ännu en lögn, vi kan göra PM ännu mindre trovärdig, vi kan styrka indiciekedjan, men det säger inget om hur KW dog. En bevisad styckning ombord motsäger inte på något vis PM's story om luckan i huvudet. Det kan däremot en rekonstruktion göra. Om det vid rekonstruktionen visar sig att det inte kan ha gått till som PM påstår. Då vet vi fortfarande inte något om hur KW dog, men man kan bevisa att det inte gick till så som PM säger, och det stärker indiciekedjan ännu mer. PM tvingas hålla fast vid en uppenbar/motbevisad lögn, ändra sin historia till en ny lögn, eller berätta sanningen. Vad av detta som sedan kan bevisas kan man i dagsläget inte veta, men vi vet då att PM ljuger, och det stärker som sagt indiciekedjan.
__________________
Senast redigerad av trngw 2017-09-16 kl. 21:16.
Citera
2017-09-16, 21:20
  #23183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trngw
Rekonstruktionen är självklart mycket viktig.
Även om man kan bevisa att styckningen skett ombord, så säger det ingenting i sig om hur KW dog.
Vi kan bevisa ännu en lögn, vi kan göra PM ännu mindre trovärdig, vi kan styrka indiciekedjan, men det säger inget om hur KW dog. En bevisad styckning ombord motsäger inte på något vis PM's story om luckan i huvudet. Det kan däremot en rekonstruktion göra. Om det vid rekonstruktionen visar sig att det inte kan ha gått till som PM påstår. Då vet vi fortfarande inte något om hur KW dog, men man kan bevisa att det inte gick till så som PM säger, och det stärker indiciekedjan ännu mer. PM tvingas hålla fast vid en uppenbar/motbevisad lögn, ändra sin historia till en ny lögn, eller berätta sanningen. Vad av detta som sedan kan bevisas kan man i dagsläget inte veta, men vi vet då att PM ljuger, och det stärker som sagt indiciekedjan.

Ja, bra där trngw, skarp och klar analys, enkelt, för de som förstår....vad som blir av "indiciekedjan", är ännu högst oklart, dock finns några nerslagsmärken, vi får se hur långt de räcker....
Citera
2017-09-16, 21:21
  #23184
Medlem
Blatte-NOTs avatar
Jag ser fram emot att luckan inte kunde stängas i den fart att den kunde döda KW.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in