2017-09-14, 18:41
  #289
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NS_14
NMR kallar sig själva för nationalsocialister och har naturligtvis ingen agenda att utrota judar. Tvärtom presenterar man ofta dokument och indicier på sin hemsida Nordfront på hur INGET systematiskt utrotande förekom, samt hur "förintelsen" utvecklats till ett systematiskt propagandamonster i syfte att utpressa länder och folk på ekonomiska och politiska eftergifter. Intressant läsning för den öppensinnade.

Att förneka Förintelsen är inget bevis på goda intentioner gentemot judarna. Förnekar du att NMR är antisemiter?

Citat:
Ursprungligen postat av NS_14
Det är överdrivet i så måtto att hela fundamentet för tråden (och demonstrationen) baserar sig på den vänsterliberala doktrinen man själva utfäst om sina politiska motståndare för att rättfärdiga sina egna beslut. Ett maktspråkets envägskommunikation där inga nyanser, sidospår eller alternativa förklaringar tillåts. Ja, faktiskt allt som är bärande i den "högerextremism" man själva tagit sig friheten att definiera och skrämma upp barn med.

Fast nu handlar det inte om högerextremism i allmänhet utan om det öppet nazistiska NMR. En antidemokratisk organisation som förhärligar våld.

Citat:
Ursprungligen postat av NS_14
Det fungerar inte så. TS har nu slaviskt örat mot rälsen för att hämta instruktioner från vad "Gud" säger till den lilla minoriteten i synagogan som gör anspråk på att diktera var, när och hur svenskar skall marschera i sitt eget land. Sedan kommer han rustad till tänderna med floskler att kommunicera ut synagogans påbud. Vidare kommer han i en annan tråd att hävda att nämnda synagoga inte har något inflytande...

Trist om du sitter fast i dessa konspirationsteorier. Jag känner inte någon av de berörda personerna och har inte kommunicerat med någon av dem.

Det jag skriver på Flashback är till 100% mina egna åsikter.
Citera
2017-09-14, 18:44
  #290
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
Tack.. Försöker vara tydlig men ändå så verkar sådär 99% av FB inte fatta det.. Jag står för att de bäst lämpade, dvs de smartaste och mest utbildade,ska styra.. I första steg bör en doktorsavhandling krävas för att få vara politiker på nationell nivå.

Menar du en doktorsavhandling i intersektionell genusnormkritik?

Problemet med det vi lever under idag, den "liberala demokratin" inte heller är demokratisk. Den leker bara demokrati genom att använda "värdegrunden" till att åsiktsförtrycka folk, och leka val med "lägg lapp i låda" vart fjärde år. Den "liberala demokratin" är bara en livsstilsdemokrati. När det gäller dom viktiga friheterna så är den totalt ihålig och tom och i och med att den saknar godtagbara svar på viktiga frågor klarar inte att stå på egen hand mot ett folk som är upplyst.

Demokratifasaden "värdegrunden" kommer att rämna som ett korthus - kejsaren är redan naken. Det har gjorts helt tydligt i den här tråden.
Citera
2017-09-14, 18:52
  #291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Menar du en doktorsavhandling i intersektionell genusnormkritik?

Problemet med det vi lever under idag, den "liberala demokratin" inte heller är demokratisk. Den leker bara demokrati genom att använda "värdegrunden" till att åsiktsförtrycka folk, och leka val med "lägg lapp i låda" vart fjärde år. Den "liberala demokratin" är bara en livsstilsdemokrati. När det gäller dom viktiga friheterna så är den totalt ihålig och tom och i och med att den saknar godtagbara svar på viktiga frågor klarar inte att stå på egen hand mot ett folk som är upplyst.

Demokratifasaden "värdegrunden" kommer att rämna som ett korthus - kejsaren är redan naken. Det har gjorts helt tydligt i den här tråden.

Om din ministerpost huvudsakligen involverar genusfrågor så.. Du bör ha en avhandling relevant till det du ska bestämma över.

Korrekt.. Samhället kan omöjligen vara fritt så länge lagar existerar. Sen anser jag dock att åsiktsförtryck är ovanligt i Sverige.. Menar.. Det är accepterat att en fd (?) Nazistparti är i riksdagen..
Citera
2017-09-14, 18:56
  #292
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
Om din ministerpost huvudsakligen involverar genusfrågor så.. Du bör ha en avhandling relevant till det du ska bestämma över.

Korrekt.. Samhället kan omöjligen vara fritt så länge lagar existerar. Sen anser jag dock att åsiktsförtryck är ovanligt i Sverige.. Menar.. Det är accepterat att en fd (?) Nazistparti är i riksdagen..

Starta gärna en tråd om du vill debattera detta. I den här tråden är det ingen idé att fortsätta för det är off-topic här. Slut på sidodiskussionen.
Citera
2017-09-14, 19:04
  #293
Medlem
pungspark63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
1) Joo. Men skulle det bli incidenter ska ju polisen slå stenhårt mot demonstrationen och även se till att dessa personer inte får tillstånd till sådant igen.

2) well.. I min mening saknar våldsbejakande organisationer alla former av rättigheter.. Jag anser att det bör vara lagligt att döda nazister tex.. Så nej, våldsamma grupper ska inte ha demokratiska rättigheter.
Så du tycker det är ok att döda nazister och våldsbejakande organisationer...
Det låter som du är våldsbejakande, är det ok att slå ihjäl dig då?

Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
Joo fast judar är en ytterst rasistisk grupp med helt fucked Up värderingar. Har noll sympati för religiös idioti. Tycker inte judar, eller någon religiös, är direkt bättre än nazister, om än ofta dåliga på andra sätt.

Där skiljer vi oss.. Anser att grupper som förespråkar våld ska sakna skydd emot det.. Är egentligen emot lagar i helhet anarkist som jag är.
Du är emot lagar och våldsbejakande och tycker dessa skall dödas, det låter våldsbejakande.

Citat:
Ursprungligen postat av LucianMacAndrew
Tack.. Försöker vara tydlig men ändå så verkar sådär 99% av FB inte fatta det.. Jag står för att de bäst lämpade, dvs de smartaste och mest utbildade,ska styra.. I första steg bör en doktorsavhandling krävas för att få vara politiker på nationell nivå.
Räkna inte med en ministerpost.
Citera
2017-09-14, 19:12
  #294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pungspark63
Så du tycker det är ok att döda nazister och våldsbejakande organisationer...
Det låter som du är våldsbejakande, är det ok att slå ihjäl dig då?


Du är emot lagar och våldsbejakande och tycker dessa skall dödas, det låter våldsbejakande.


Räkna inte med en ministerpost.

Jag förespråkar inte våld. Jag förespråkar att folk som förespråkar våld ska stå utanför skydd för det..

Jag är strikt pasifistisk Gent emot alla som inte själva är våldsförespråkare.

Anser dock att det är allas rättighet att uppmana folk att döda mig om dom nu så vill. Det är upp till lyssnaren att inte agera på det.

Lagar leder till våld.. det är genom våld dom upprätthålls.

Ministerpost är bland de sista jobb jag skulle vilja ha..Man är mentalt störd om man vill ta beslut för så många.. Ska dock börja doktorera inom två år..
Citera
2017-09-14, 19:15
  #295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
I ett öppet brev i dagens SvD vädjar Aron Verständig, ordförande för Judiska centralrådet i Sverige, och och Allan Stutzinsky, ordförande för Judiska församlingen i Göteborg, om att en demonstration som nazistiska Nordiska motståndsrörelsen (NMR) planerar i Göteborg ska flyttas:

Håll nazisterna borta från oss!

http://www.svd.se/hall-nazisterna-borta-fran-oss

Demonstrationen är tänkt att äga rum på judarnas viktigaste högtid, jom kippur eller försoningsdagen (den 30 september) och kommer om den genomförs att passera nära synagogan i Göteborg, där många judar då är församlade. Det handlar alltså om en uppenbar provokation mot de svenska judarna, både vad gäller tid och plats. Många av dem oroas nu av hotet från nazisterna:

Inte minst för oss judar medför de svenska nazisternas ökade närvaro en betydande oro. De judiska församlingarna i Sverige består till mycket stor del av Förintelseöverlevande samt deras barn, barnbarn och barnbarnsbarn. Att människor, som en gång överlevt Förintelsens fasor, återigen ska behöva bevittna nazisters stöveltramp och vidriga antisemitiska retorik är otroligt traumatiskt och kan inte accepteras.

Verständig och Stutzinsky konstaterar:

I slutändan handlar detta om vilken typ av samhälle vi vill ha. Vill vi ha ett samhälle som gör sitt yttersta för att gå nazister till mötes eller vill vi ha ett samhälle som värnar om skyddet för sina minoriteter? Vi vet vilken typ av samhälle som nazisterna marscherar för; ett samhälle där den starke styr och minoriteter förtrycks. Det är ett samhälle som väldigt få vill ha. Därför är det hög tid att våra politiker och myndigheter markerar mot dessa nazister. Låt dem hålla till i periferin. Det är där de hör hemma.

Det bör tilläggas att ledaren för NMR, Simon Lindberg, just åtalats för hets mot folkgrupp vid en annan av organisationens demonstrationer. Se tråden om detta:

http://www.flashback.org/t2872196

Frågor att diskutera:

1. Är det rimligt att låta nazisternas stöveltramp eka utanför en synagoga på judarnas heligaste dag? Bör myndigheterna flytta demonstrationen till annan tid eller plats?

2. Var går demonstrationsfrihetens gränser? Bör organisationer som förhärligar våld och hetsar mot minoriteter fritt få demonstrera på våra gator och torg?

1: Sverige är ett sekulärt land - på sin höjd Lutherskt. Vi har ingen anledning att ta hänsyn till judars högtider när vi utöver vår demokrati.

2: Demonstrationsfriheten gräns utgörs av lagen - men en demonstration är inte olaglig så länge den inte genomförts då vi ännu inte har tankebrott i lagstiftningen (vänsterns jobbar dock hårt på att införa ett sådant). Således måste tanken förvandlas till handling för att rättsväsendet ska kunna bedöma huruvida det är en lagöverträdelse eller ej.
Citera
2017-09-14, 19:34
  #296
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
1: Sverige är ett sekulärt land - på sin höjd Lutherskt. Vi har ingen anledning att ta hänsyn till judars högtider när vi utöver vår demokrati.

Sverige har en i grundlagen garanterad religionsfrihet, som dessutom nyligen stärkts genom domar i Europadomstolen. I religionsfriheten ingår att fritt kunna utöva sin religion tillsammans med andra utan att utsättas för störningar eller hot.

Citat:
Ursprungligen postat av martinator
2: Demonstrationsfriheten gräns utgörs av lagen - men en demonstration är inte olaglig så länge den inte genomförts då vi ännu inte har tankebrott i lagstiftningen (vänsterns jobbar dock hårt på att införa ett sådant). Således måste tanken förvandlas till handling för att rättsväsendet ska kunna bedöma huruvida det är en lagöverträdelse eller ej.

Rätten att demonstrera är inte absolut, utan kan regleras av polisen. Den som inte följer polisens anvisningar begår en lagöverträdelse och kan gripas och lagföras för det.
Citera
2017-09-14, 19:57
  #297
Avslutad
Regulus din hycklare, det hör till god sed att svara när man diskuterar, i synnerhet när man är TS.
Varför har du dubbelmoral? Varför är du fejkliberal?
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Sverige har en i grundlagen garanterad religionsfrihet, som dessutom nyligen stärkts genom domar i Europadomstolen. I religionsfriheten ingår att fritt kunna utöva sin religion tillsammans med andra utan att utsättas för störningar eller hot.
Hur har judarna i detta fall inte religionsfrihet?

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Rätten att demonstrera är inte absolut, utan kan regleras av polisen. Den som inte följer polisens anvisningar begår en lagöverträdelse och kan gripas och lagföras för det.

Gruppen ifråga har fått tillstånd att demonstrera, denna frihet krockar inte med religionsfriheten. Inget brott har begåtts mot någon av grupperna så jag förstår helt ärligt inte problemet?

Det finns ingen frihet att slippa bli emotionellt kränkt av minioriteters åsikter.

Vi har lagar och regler i detta land som säkerställer individens rättigheter när brott begås, du vill inskränka grundläggande demokratiska rättigheter som en brottsförebyggande säkerhetsåtgärd. Ta bort din signatur omedelbart, du är en vandrande paradox.
Citera
2017-09-14, 20:05
  #298
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Men nu har de bara begärt att tåget ska flyttas så att det passerar på ett större avstånd från synagogan. En högst rimlig begäran.

Men du kör bara vidare på det spåret trots att du blivit upplyst om hur det förhåller sig med avstånden.

Tåget kommer inte att gå speciellt nära synagogan och det är knappast så att rädslan står i proportion till avståndet, utan den är avhängig av att nazister alls får demonstrera. Vad skulle der göra för reell skillnad om avståndet var 1km, om nu polisen bedömer att det inte har betydelse för ordning och säkerhet?

Så nej, det är inte en rimlig begäran givet omständigheterna. Visst kan man säkert flytta tåget några hundra meter, men det är ju bara ett slag i luften och därmed ett irrationellt beteende att besluta om något sådant.
Citera
2017-09-14, 20:11
  #299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito

Gruppen ifråga har fått tillstånd att demonstrera, denna frihet krockar inte med religionsfriheten. Inget brott har begåtts mot någon av grupperna så jag förstår helt ärligt inte problemet?

Det finns ingen frihet att slippa bli emotionellt kränkt av minioriteters åsikter.

Vi har lagar och regler i detta land som säkerställer individens rättigheter när brott begås, du vill inskränka grundläggande demokratiska rättigheter som en brottsförebyggande säkerhetsåtgärd. Ta bort din signatur omedelbart, du är en vandrande paradox.

Som jag har fattat det ligger demonstrationsvägen ca 200 meter från synagogan och det är hus emellan. Polisen valde den vägen eftersom polisen har större möjligheter att hålla ordning där. Ett giltigt skäl.

Om de som vill fira den judiska högtiden håller sig inne i synagogan behöver de inte se demonstrationen. Jag hoppas att de håller sig därinne för att minska risken för bråk. De kan förstås skicka ut en eller ett fåtal personer som kan iaktta tåget och vad som händer, och som kan meddela sig med de kommunikationsvägar som det finns massor av idag, men den judiska gruppen bör inte agera mot demonstrationen.
Citera
2017-09-14, 20:22
  #300
Medlem
yz44s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Du menar alltså att man skulle få hetsa mot judar men inte mot muslimer i dagens Sverige? Den teorin ger jag inte heller mycket för.
Det är ingen teori, det är precis vad som händer just nu.

Citat:
Förhoppningsvis är beslutet att tillåta en demonstrtion i närheten av synagogan ett förbiseende av polisen som kommer att rättas till i förvaltningsrätten.
Det är helt konstaterat att den INTE går förbi synagogan, även om du tycks ha osedvanligt svårt att förstå detta.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Tvärtom så skulle jag hävda att man ofta ser exempel på ren islamofobi i den svenska debatten, utan att någon ingriper.
Några exempel är väl på sin plats när man påstår något, att du hävdar något betyder inte att det är sant.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
J
Islamofobi betyder hat mot muslimer och har inget med fobier att göra. [/url]
Islamofobi betyder INGENTING, det är ett väntermuppord helt utan betydelse, precis som de flesta ord från vänstermuppar.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Trams. Ingen förtrycker eller hotar oss etniska svenskar. Att minoriteter behöver visst skydd beror just på att de är minoriteter.
Helt fel, etniska svenskar är helt klart en minoritet i världen, kan du räkna?

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag betraktar alla svenska medborgare som svenskar. Sedan kan dessa vara etniska svenskar eller tillhöra någon av våra minoriteter. En del har dubbla etniciteter eller vill inte kännas vid någon etnisk tillhörighet överhuvud taget, och då får man acceptera det.
Så om du flyttar till kina blir du automatiskt kines då? Luktar södertörn om dina verklighetsfrämmande åsikter.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Sverige har en i grundlagen garanterad religionsfrihet, som dessutom nyligen stärkts genom domar i Europadomstolen. I religionsfriheten ingår att fritt kunna utöva sin religion tillsammans med andra utan att utsättas för störningar eller hot.
Rätten att demonstrera är inte absolut, utan kan regleras av polisen. Den som inte följer polisens anvisningar begår en lagöverträdelse och kan gripas och lagföras för det.
Religionsfriheten är heller inte absolut. Och du, ALLA som begår lagöverträdelser kan gripas, förutom då tydligen politiker som kan "göra avsteg från lagen" utan att göras ansvariga.
Vem bestämmer över vems fantasier som ska gälla, religion borde klassas allra minst som en störning av den kognitiva förmågan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in