2017-09-14, 01:48
  #253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag har träffat tillräckligt många invandrare för att veta det. Finns inte heller något invandrarparti som driver hat som politik på samma sätt som NMR gör.

Case in point: Simon Lindbergs tal som han just blev åtalad för. Det var fyllt av hat, inte bara heilandet på slutet.



Du menar nazister som tar avstånd från Hitler och hans antisemitism? De kanske finns men de är i så fall inte särskilt vanliga eller högljudda. Och man kan med fog fråga sig om någon som tar avstånd från Hitler verkligen är nazist.

då kan man ju fråga sig ifall NMR är nazister i ordets rätt bemärkelse... jag tror ärligt inte de vet var de är... jag tror många av dem inte vet vat nationalsocialism innebär....

De är ungefär AFA ANTIAFA och dylika organisationer, de uniformerar sig och det viktigaste är att ha nån form av fiende som man kan bruka hård retorik mot och i bland våld. Anser dock att vänsterpatrasket är värre på den punkten...

Båda kör en mycket förenklad retorik och svart vit ideologi...

(nej jag sympatiserar inte med NMR, men tycker att de skall ha rätt att demonstrera som alla andra, tycker även att lagen hets mot folkgrupp är problematisk)
__________________
Senast redigerad av obisvenkanobi 2017-09-14 kl. 01:50.
Citera
2017-09-14, 07:02
  #254
Bannlyst
Judar har rätt att inte få utstå hot av nazister
Citera
2017-09-14, 07:39
  #255
Medlem
ynkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arboga-Conny
Judar har rätt att inte få utstå hot av nazister

Vad består hotet av specifikt?
Citera
2017-09-14, 07:45
  #256
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Självfallet ska även eventuella judar som stör ordningen också gripas och lagföras. Det brukar dock vara helt andra grupper som slåss på gatorna.

Vad gäller judarnas rätt att fritt utöva sin religion, så innefattar det rätten att göra det utan att uppleva någon form av hot. Av den anledningen är det fel att låta nazisterna marschera i närheten av synagogan på judarnas heligaste dag.


Hot finns det en objektiv juridisk definition av. Det kan inte baseras på något subjektivt och "upplevt" ens om man anser sig utvald av Jahve. I Sverige lever vi inte efter religiösa lagar från öknen. Åtminstone inte än.
Citera
2017-09-14, 07:48
  #257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arboga-Conny
Judar har rätt att inte få utstå hot av nazister

Alla människor "har rätt" att inte bli hotade: hot är ett brott. Det är dock en diskussion för en annan tråd, här handlar det om att polisen har angivit en rutt för nazisterna som den judiska församlingen anser är för nära deras synagoga.
Citera
2017-09-14, 08:09
  #258
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Från artikeln:

Den 30 september i år infaller den viktigaste dagen i den judiska kalendern, jom kippur, försoningsdagen. En dag på året då många judar som normalt inte går i synagogan samlas där. På denna dag har Polisen fattat beslut om att den nazistiska Nordiska motståndsrörelsen ska få marschera genom Göteborg enbart ett stenkast från synagogan.

De begär för övrigt inte att demonstrationen ska stoppas utan bara att den ska flyttas:

Det finns alltså en möjlighet för den tillståndsgivande myndigheten – Polisen – att anpassa demonstrationsvägen.

http://www.svd.se/hall-nazisterna-borta-fran-oss


Jag vet inte hur bekant du är med Göteborg men demonstrationståget går flera hundra meter från synagogan. Det finns ett flertal byggnader och ett helt kvarter emellan och frågan är om man ens kan säga att synagogan ligger längs vägen tåget passerar.

Synagogan ligger nämligen vid en bakgata och få göteborgare lär ha en aning var den ligger diskret inplacerad bland gränder, smågator som ingenstans leder, där få skulle vilja tåga igenom. Dessutom omgärdad av vallgraven och kanalen på ena sidan. Demonstrationståg vill helst tåga på stora breda gator där man kan känna sig mer trygg på, än bland små gator och gränder där konfrontationer och överfall kan uppstå.

De tillresta NMR-deltagarna har troligtvis ingen aning om var synagogan ligger annat än om de aktivt utforskar detta innan. Troligvis vill de bara tåga öppet och synligt på traditionella rutter som även förstamaj tåg brukar ta.

Spontant eller på slump lär de inte finna synagogan så diskret som den ligger på en undanskymd plats vid en gränd. Inte ens den lokala polisen när de beviljade demonstrationen hade tagit synagogans placering i relation till marschvägen i beaktande. Så obetydlig verkade saken vara innan journalisterna gjorde affär av saken.

Troligvis inte större sak än att ett första majtåg av en slump råkar passera några stängda bankkontor eller kontorsbyggnader hörande till svenska arbetsgivarorganisationer när de tågar. Inte ens den stenkastande våldsvänstern nedlåter sig till att vandalisera dem.
Citera
2017-09-14, 08:49
  #259
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det finns en karta på nassesajten som det länkades till tidigare i tråden. Om den stämmer så kommer marschen att runda en kyrkogård vid vilken synagogan är belägen.
Det finns ingen kyrkogård motsatta sidan av synagogan. I vilket fall borde du snarast benämna den begravningsplats. Det du åsyftar är trädgårdsföreningen som är omgärdad av höga staket där du får betala inträde om du vill avnjuta deras samling av exotiska växter. Enbart öppen dagtid.

Helt rimligt att tåget passerar den gatan som flankskydd som polisen mycket riktigt angav. Avsikten är tydligen att ha tåget på en plats där de vare sig synas eller kan attackeras från flanken. Botaniska trädgården är på ena sidan när tåget passerar. Tåget kan marschera utan att allmänheten hinner ta en notis av dem. Inte underligt att NMR från början ville att tåget skulle ta en annan väg.

Dessutom ligger vallgraven emellan om du kollat kartan. Även om kartan ligger på en "nassesajt" så överenstämmer den med både sanningen och verkligheten. Även om de så marscherade med stålbeklädda klackar lär ljudet inte kunna passera växtligheten i trädgårdsföreningen. Synagogan kan inte attackeras därifrån eftersom den breda vattenfyllda vallgraven ligger emellan.

Synagogan ligger inne i fästningen (Göteborgs gamla centrum) omgärdat från alla håll av en vallgrav och utanför ligger trädgårdsföreningen. Dessutom ligger denna trädgårdpark emellan marschvägen och synagogan.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2017-09-14 kl. 09:09.
Citera
2017-09-14, 08:52
  #260
Medlem
SituationReports avatar
Givetvis skall ingen grupp människor känna sig hotade utan orsak.

Jag ställer mig undrande till varför just nazister anses extra hotfulla? Det är väl andra orsaker varför judarna kanske anses illa om, exempelvis karikatyrer i tecknade vuxenserien South Park eller karikatyrer från "fakta" information från andra världskriget skrivet av vinnarna.

Finns det uttalade hot direkt mot judarna bör detta kollas upp så klart.

Judarnas pappor betalar väl rimligtvis de flesta nazisters löner så de borde ju passa sig för att ställa till besvär i onödan.
Citera
2017-09-14, 09:00
  #261
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Har inte varit på platsen själv, så jag kan inte uttala mig exakt om hur det ser ut. Men om synagogan ligger i kvarteret som pilen "judiska församlingen" pekar på borde åtminstone en del av marschvägen kring kyrkogården vara synlig därifrån. Eventuella skrän och slagord lär också höras på det avståndet.

Det är trädgårdföreningen som ligger där. Trädgården är omgärdad av murar och växtlighet så man kan verkligen inte se igenom. Vill man se dessa exotiska växter får man betala inträde.
Man kan vare sig synas eller höras genom växtbeklädda murar och den växtlighet som finns på platsen.
Om så vore fallet hade ingen betalt inträde.

Jag är inte ens göteborgare själv men har vistats där ofta.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A4dg%C3%A5rdsf%C3%B6reningen,_G%C3%B6teborg

Låt dig inte vilseledas av media.
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2017-09-14 kl. 09:17.
Citera
2017-09-14, 09:17
  #262
Medlem
ynkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Det är trädgårdföreningen som ligger där. Trädgården är omgärdad av murar och växtlighet så man kan verkligen inte se igenom. Vill man se dessa exotiska växter får man betala inträde.
Man kan vare sig synas eller höras genom växtbeklädda murar och den växtlighet som finns på platsen.
Om så vore fallet hade ingen betalt inträde.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A4dg%C3%A5rdsf%C3%B6reningen,_G%C3%B6teborg

Låt dig inte vilseledas av media.

Nu är inte Ts vilseledd, han är fullt införstådd med saken då den påtalats ett flertal gånger. Sannolikt är han en församlingsmedlem.
Citera
2017-09-14, 09:25
  #263
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ynke
Nu är inte Ts vilseledd, han är fullt införstådd med saken då den påtalats ett flertal gånger. Sannolikt är han en församlingsmedlem.

I vartfall har han aldrig besökt den synagogan, såvida han inte är helt blind.
Citera
2017-09-14, 09:40
  #264
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
I vartfall har han aldrig besökt den synagogan, såvida han inte är helt blind.

Nej, det har jag inte gjort och jag är inte heller jude trots att vissa nazister i tråden inbillar sig det.

Vad gäller vallgravar, stängsel etc. så har de berörda judarna inte påstått att de oroar sig för att nazisterna ska storma synagogan. De tycker helt enkelt att nazisternas närvaro i närheten av synagogan är obehaglig, särskilt då på en dag då många judar är församlade där. En oro som är fullt begriplig med tanke på nazisternas hat mot judar.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2017-09-14 kl. 09:45.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in