2017-09-13, 21:45
  #241
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmokyBacon
Hur vet du det? Finns det säkra källor som du kan ge?

Jag har träffat tillräckligt många invandrare för att veta det. Finns inte heller något invandrarparti som driver hat som politik på samma sätt som NMR gör.

Case in point: Simon Lindbergs tal som han just blev åtalad för. Det var fyllt av hat, inte bara heilandet på slutet.

Citat:
Ursprungligen postat av SmokyBacon
Sen är det lite extra komiskt när du kallar alla nazister för antisemiter och judehatare. Det kanske finns snälla nazister också? Om vi nu ska syssla med relativisering.

Du menar nazister som tar avstånd från Hitler och hans antisemitism? De kanske finns men de är i så fall inte särskilt vanliga eller högljudda. Och man kan med fog fråga sig om någon som tar avstånd från Hitler verkligen är nazist.
Citera
2017-09-13, 21:50
  #242
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Inte alls. Den planerade vägen går uppenbarligen så nära synagogan att judarna känner sig hotade, och då tycker jag att man bör respektera det och flytta på den. Att nazisterna inte heller ville gå den vägen gör ju bara situationen ännu absurdare.



Jag förklarade den liberala synen på frihet, dvs. frihet under ansvar. Ett ansvar som också inkluderar hänsyn till andra människor. Många på Flashback är libertarianer (inte samma sak som liberaler) och har svårt med ansvars- och hänsynsbiten. För dem gäller i stället frihet till varje pris. Men det är alltså inte min syn på frihet.
Artikeln saknar grund, premisserna som målas upp stämmer inte, därför fallerar hela resonemanget. Artikeln är retoriskt flamsande med känsloargumentation och med en falsk dikotomi till punchline.

Definitionen av frihet som jag skrev är Rawls egna, den är alltså inte alls libertariansk utan snarare socialliberal. Du kan inte på liberala grunder slingra dig ur det här, frihet till demonstration får inte inskränkas för att en enskild grupp finner demonstrationen olämplig. Då skulle inte Pride få finnas exempelvis, är det ett samhälle du skulle vilja leva i?
Som sagt du lever inte som du lär Regulus, "They who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. "

Artiklar som denna är ren propaganda för att väcka ett medlidande till en folkgrupp som helt saknar skäl för medlidande. Man anspelar på förintelsen för att väcka ett intryck av utsatthet. Dagens judar kan inte förtjäna sympati av förintelsen på samma sätt som slavägares ättlingar inte förtjänar straff för deras förfäders brott. Judar är en mycket framgångsrik grupp intellektuellt, finansiellt och politiskt. Judar är således maktens grupp, så alltså är detta ren propaganda mot befolkningen för att vi ska vika ner oss och sympatisera med maktstrukturen. Dessa artiklar skapar och spär på den latenta perceptionen hos den enskilda individen att juden är utsatt, det är mind control för att befästa och säkra maktstrukturen.
__________________
Senast redigerad av frasselito 2017-09-13 kl. 22:24.
Citera
2017-09-13, 22:06
  #243
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Inte alls. Den planerade vägen går uppenbarligen så nära synagogan att judarna känner sig hotade, och då tycker jag att man bör respektera det och flytta på den.

Ja, just det,håller med helt. Folk här i tråden var ju tidigt inne på att flytta syangogan till något granterat nazi-fritt ställe. Hammerkullen eller Bergsjön, typ.
Citera
2017-09-13, 22:14
  #244
Medlem
Rasande-Roses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Willy Silberstein kritiserar polisens beslut i Aftonbladet:

Nazister på judarnas dag – hur tänker ni?

http://www.aftonbladet.se/debatt/a/mJdEp/nazister-pa-judarnas-dag--hur-tanker-ni

Silberstein inleder med att berätta om ett möte med en avhoppad nazist:

Han tittade in i mina ögon och sa långsamt: jag förnekade aldrig Förintelsen. Jag tyckte att den var bra. Jag var för den.

Detta var ett av mitt livs märkligare händelser. Jag har, så att säga, fått Förintelsen med modersmjölken. Min mamma satt i Auschwitz och befriades i Bergen-Belsen. Nästan alla mina släktingar mördades på både mammas och pappas sida.

Nu stod jag öga mot öga med en man som tidigare inte förnekade Förintelsen utan varit för den.

Händelsen kommer tillbaka i dag när jag läser om nazister, varav många säkert tycker att Förintelsen var högst motiverad. De hatar mig för att jag är jude.


Silberstein vill trots det inte förbjuda demonstrationen:

Låt mig tydligt slå fast: jag vill inte förbjuda nazister att demonstrera. De skyddas av samma grundlag som jag.

Men han efterlyser lite sunt förnuft hos ansvariga myndigheter:

Men lagen förbjuder inte poliser och andra att tänka. Fortfarande finns överlevande från Förintelsen. Tanken att de ska tvingas komma i närheten av nazistiska demonstrationståg på Jom Kippur, är plågsam.

Jag vet att lagen ger dem som demonstrerar långtgående rättigheter. Men polisen har ändå att se till ordningen vid en demonstration. Är det inte risk för ordning och säkerhet när nazister tågar förbi synagogan på Jom Kippur? Det är en dag då många judar, som aldrig sätter sin fot i synagogan under övriga året, går till gudstjänsten.

I Sverige har vi inte någon judarnas dag. Den gode Silberstein får ta och utvandra till Israel.
Citera
2017-09-13, 22:16
  #245
Medlem
Iskelos avatar
Typiskt att någon ska börja gnälla om hur muslimer är skit och allt det där under en tråd som inte har någonting med saken att göra

Enligt mig ska de inte få demonstrera- och det säger jag bara för att nazister är rädda små barn som bara vågar gnälla på flashback och försöka provocera folk genom demonstrationer. Människor som behöver provocera andra för sin ideologi är de fegaste i samhället. Ut med fegisarna. Har du problem med judar eller judendomen för fram en faktisk diskussion. Men å andra sidan tycker jag att ateist-religös diskussioner är lika dumt dagisbarn bråk. Rosa är bäst! Näe lila är bäst för min mamma har en lila klänning

Låt judarna vara. Borde fan gå till synagogan med davidstjärnan fastklistrad på hela kroppen när nazisterna marschar. Med musik på högsta volymen. Eller någon som läser ur toran.

Om någon har kontakter hos synagogen- tipsa. Får nazister skrika vad de vill på gatan borde ni få ha toran uppläst på högsta hur länge ni vill.
Citera
2017-09-13, 22:21
  #246
Medlem
Så länge nassarna håller sig inom lagens gränser ska de givetvis få demonstrera. Förstår dock inte varför svensk media ska blåsa upp något hundratal byfånar. Eller ja, jag förstår ju egentligen - då kan man yla om högerextremismens återkomst och peka på nassarna så fort någon kritiserar det svenska invandrings-/integrationsfiaskot. Arnstad kan inte få ner mungiporna.

Givetvis bör inte marschvägen passera nära synagogan. Det är sunt förnuft. Gbg är tillräckligt stort för att kunna lösa detta utan att inskränka på demonstrationsrätten.
__________________
Senast redigerad av Gorm Den Gamle 2017-09-13 kl. 22:26.
Citera
2017-09-13, 22:24
  #247
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Det där är ju konspiratoriskt trams. Tror du att det var judar som övertalade Hitler att invadera Polen också?



Eftersom de flesta nazister - i vart fall de som skriver på Flashback - är totalt fixerade vid judar låter det där inte särskilt sannolikt. Möjligen kan man fråga sig hur stor roll jom kippur spelade för valet av datum för demonstrationen.



Nu har jag ju redan förklarat flera gånger att jag inte är jude. Men det är klart, i nazisternas paranoida fantasivärld är alla som säger emot dem "judar".

Att judarna styrde i USA, England och i sovjet är tämligen välkänt. Att Hitler gick in i Polen berodde på de sjuka övergreppen som polacker konstant utsatte den tyska minoriteten för. Vilket i sig inte har ett jota med kriget att göra.
Citera
2017-09-13, 22:53
  #248
Medlem
LameBulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iskelo
Typiskt att någon ska börja gnälla om hur muslimer är skit och allt det där under en tråd som inte har någonting med saken att göra

Enligt mig ska de inte få demonstrera- och det säger jag bara för att nazister är rädda små barn som bara vågar gnälla på flashback och försöka provocera folk genom demonstrationer. Människor som behöver provocera andra för sin ideologi är de fegaste i samhället. Ut med fegisarna. Har du problem med judar eller judendomen för fram en faktisk diskussion. Men å andra sidan tycker jag att ateist-religös diskussioner är lika dumt dagisbarn bråk. Rosa är bäst! Näe lila är bäst för min mamma har en lila klänning

Låt judarna vara. Borde fan gå till synagogan med davidstjärnan fastklistrad på hela kroppen när nazisterna marschar. Med musik på högsta volymen. Eller någon som läser ur toran.

Om någon har kontakter hos synagogen- tipsa. Får nazister skrika vad de vill på gatan borde ni få ha toran uppläst på högsta hur länge ni vill.
Vilka skall få demonstrera i Sverige menar Du?
Citera
2017-09-13, 22:57
  #249
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Bra att du inser att nazister som demonstrerar utanför synagogan skulle upplevas som ett hot. Om du sedan betänker att nazister mördade sex miljoner judar kanske du förstår att judarna inte vill ha demonstrerande nazister inom syn- och hörhåll när de firar sin högtid. Till historien hör att nazisterna brukade angripa och bränna ner synagogor just under judiska högtider eftersom de visste att judarna då var samlade där.

Sedan har judarna inte sagt att nazisterna inte bör få demonstrera i centrala Göteborg. De har bara begärt att demonstrationen ska flyttas längre bort från synagogan.

Ett i mina ögon högst rimligt krav.

Hela förutsättningen för diskussionen blir fel, då vägen för demonstrationståget, vilken är anvisad av polisen, inte går direkt nära synagogan. Det är förstås möjligt för polisen att ta viss hänsyn till sådana faktorer, men skall tåget gå rimligt centralt, vilket det bör få göra om inte dessa demonstranter skall särbehandlas, vilket inte är lämpligt, så kommer det att gå mer eller mindre nära synagogan.

Som Erik Nord påpekar i Studio Ett är räknandet på hur många meter ifrån synagogan tåget troligen irrelevant då de som känner sig hotade skulle göra det oavsett om det skiljer 200, 500 eller 2000 meter. Han har förstås rätt.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=1637&artikel=6777250

Har du inte redan lyssnat så gör det. Erik Nord ger raka besked och meddelar polisen syn på saken bättre än jag kan. Nazister får demonstrera och då skall de likabehandlas mot andra demonstrationer. Parametrarna polisen skall ta hänsyn till är ordning och säkerhet. Inte andra gruppers känslor inför demonstrationer.
Citera
2017-09-13, 23:20
  #250
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag har träffat tillräckligt många invandrare för att veta det. Finns inte heller något invandrarparti som driver hat som politik på samma sätt som NMR gör.

Case in point: Simon Lindbergs tal som han just blev åtalad för. Det var fyllt av hat, inte bara heilandet på slutet.



Du menar nazister som tar avstånd från Hitler och hans antisemitism? De kanske finns men de är i så fall inte särskilt vanliga eller högljudda. Och man kan med fog fråga sig om någon som tar avstånd från Hitler verkligen är nazist.

Jag har träffat tillräckligt många nazister för att veta det. Jag var dessutom på plats på Mynttorget när Simon talade.

Hatet du påstår är din egna, subjektiva värdering och inget som kan mätas i någon annan aspekt.
Citera
2017-09-13, 23:42
  #251
Medlem
ForumApaches avatar
Verkar litet som MSM kopplade judar som står bakom skrivelsen.

Ni vet, judar som medvetet jobbar för islamisering.
Citera
2017-09-14, 01:15
  #252
Medlem
Framtyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag har träffat tillräckligt många invandrare för att veta det. Finns inte heller något invandrarparti som driver hat som politik på samma sätt som NMR gör.

Case in point: Simon Lindbergs tal som han just blev åtalad för. Det var fyllt av hat, inte bara heilandet på slutet.



Du menar nazister som tar avstånd från Hitler och hans antisemitism? De kanske finns men de är i så fall inte särskilt vanliga eller högljudda. Och man kan med fog fråga sig om någon som tar avstånd från Hitler verkligen är nazist.

Att du själv är jude är uppenbart vid det här laget, kanske till och med medlem i Göteborgs synagoga. Simon Lindberg har inte "heilat" mer än Tess Asplund gjorde på 1maj i Borlänge. Vilket hyllades i Svensk media. Vart i partiprogramet förespråkar man "hat"?

Oy vey! The goyim knows!

Citat:
Ursprungligen postat av LameBull
Vilka skall få demonstrera i Sverige menar Du?

Det framgår ju rätt tydligt. Svenskar skall inte få protestera emot vanstyret, judarna däremot skall hög läsa Toran för oss. Jag misstänker att han tillhör Regulus församling.
__________________
Senast redigerad av Framtyr 2017-09-14 kl. 01:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in