2017-09-04, 13:29
  #18769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Ja du säg det till en slaktare eller jägare . Poängen är att det är lättare att dela upp något i bitar om man gör det på ett anatomiskt riktigt vis. Minsta motståndets lag .

Jag har inte hört ett ljud om att Madsen skulle vara slaktare eller jägare. Han var mekaniker/tekniker. Ska man göra sånt snyggt, så måste man ha vana. Precis som i allt behöver man vana för att veta vad man sysslar med.
Citera
2017-09-04, 13:30
  #18770
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Skulle dom dyka? Dök dom? När? Var? "Fel" på en ventil till ballasttank?

Efter att ha kollat upp hans tingest, som man tidigare p.g.a media trodde var ett professionellt bygge, är jag helt övertygad om att det är denna skapelses bristfälliga konstruktion som ligger bakom Walls död på ett eller annat sätt.

Antingen hände något när han skulle vända och köra tillbaka Wall till hamnen, kapsejsade, och hon ramlade så illa att hon dog, kanske föll ner genom hålet till kabinen.

Eller, så hände något när han skulle dyka, den hamnar i en vinkel som gör att Wall förlorar fotfästet och faller handlöst genom kabinen. Det finns ju noll säkerhetstänk i den där, mycket vassa kanter och annat, så resultatet av det fallet kan mycket väl innebära att hon slog sig så illa att hon avled.

Den enklaste förklaringen är oftast korrekt, och enklare än såhär blir det väl inte?
Citera
2017-09-04, 13:31
  #18771
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Det krävs att du har kunskap om anatomi. Det tror jag inte Madsen har. Hela hans liv var tekniskt. jag vet att man kan se om en person har anatomikunskap genom hur personen har styckat delarna. Man kan vidare se att det är styckat mekaniskt (dvs med vilje) på skärytorna. Men jag har väldigt svårt att tro att en amatör kan dela en kropp snyggt och prydligt.

Mekaniskt = med vilje??? Vad pratar du om? De flesta styckmetoder jag kan tänka mig är mekaniska.

Nu gissar du ju bara, du vet för det första inget om Madsens styckmetod eller hans eventuella kunskaper. Ej heller om det krävs anatomiska kunskaper för att stycka. Det vi vet om styckningen antyder i alla fall att delarna är avskiljda vid leder.
Citera
2017-09-04, 13:34
  #18772
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Jag har inte hört ett ljud om att Madsen skulle vara slaktare eller jägare. Han var mekaniker/tekniker. Ska man göra sånt snyggt, så måste man ha vana. Precis som i allt behöver man vana för att veta vad man sysslar med.

Har du måhända missat morgonkaffet ?

Gå tillbaka några inlägg och läs vad jag skrev från början ! Samt begrunda min undran där . Samt vad det medför om man kan jämföra hans tillvägagångssätt med andra likartade fall
Citera
2017-09-04, 13:35
  #18773
Medlem
PhDSalanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 80231
Betina Hald Engmark har många år inom danskt rättsväsende på sitt CV https://dk.linkedin.com/in/betina-hald-engmark-a881982b, och hon gör exakt det som hon ska göra som advokat. Det är att företräda sin klients intressen, och att presentera det som hennes klient vill föra fram. Det kan ses som osmakligt, felaktigt, whatever, men det ingår i en advokats arbete.

Men snälla nån, jag behöver ingen info om något som jag redan vet. Betina Hald har hittills jobbat med ekonomisk brottslighet o liknande. Way långt ifrån detta ärende. Beklagligt att det ska vara så svårt att se skillnad i nyanser hur en människa uttalar sig. Jag följde Lippestad med stor beundran i hans försvar av Breivik utan att nån gång reagera på hans attityd och sätt att formulera sig i klientens sak. Där har du en skillnad och exempel på ett riktigt proffs. En annan högt på min försvararlista är Elisabeth Massi Fritz så preferenserna är olika helt enkelt. Om du säger i stil med " hon har visst gjort exakt som hon ska" utan att exemplifiera som jag gjorde i första inlägget, så finns ju ingen diskussion utan bara sandlåda. Nuff said.
Återstår att se hur förhandlingarna blir och hur Betina ska komma att sköta dem. Blir intressant minst sagt!
Citera
2017-09-04, 13:37
  #18774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Mekaniskt = med vilje??? Vad pratar du om? De flesta styckmetoder jag kan tänka mig är mekaniska.

Nu gissar du ju bara, du vet för det första inget om Madsens styckmetod eller hans eventuella kunskaper. Ej heller om det krävs anatomiska kunskaper för att stycka. Det vi vet om styckningen antyder i alla fall att delarna är avskiljda vid leder.
Uttryckte mig fel: eftersom Madsen förnekat styckning så blir det så att då skulle kroppen skiljt av sig lemmarna via fiskar, propellrar etc. Men så var det inte. Den är styckad för mänsklig hand.

Det är klart jag gissar! Precis som alla ni andra 100 som skriver här. Ingen VET. Vi spekulerar alla. Du också.
Vi vet inget alls om styckningen som du påstår. Halva benen skall vara kvar. Armarna ska ha kapats vid axlarna. Eller skuldrorna kanske? Vi vet inte. Du kan inte säga att något antyder någon styckning vid leder.
Citera
2017-09-04, 13:42
  #18775
Medlem
80231s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PhDSalander
Men snälla nån, jag behöver ingen info om något som jag redan vet. Betina Hald har hittills jobbat med ekonomisk brottslighet o liknande. Way långt ifrån detta ärende. Beklagligt att det ska vara så svårt att se skillnad i nyanser hur en människa uttalar sig. Jag följde Lippestad med stor beundran i hans försvar av Breivik utan att nån gång reagera på hans attityd och sätt att formulera sig i klientens sak. Där har du en skillnad och exempel på ett riktigt proffs. En annan högt på min försvararlista är Elisabeth Massi Fritz så preferenserna är olika helt enkelt. Om du säger i stil med " hon har visst gjort exakt som hon ska" utan att exemplifiera som jag gjorde i första inlägget, så finns ju ingen diskussion utan bara sandlåda. Nuff said.
Återstår att se hur förhandlingarna blir och hur Betina ska komma att sköta dem. Blir intressant minst sagt!
Då är jag med dig, och jag håller med dig om att det ska bli intressant att följa hennes kommande arbete. Mitt inlägg var menat att handla om vilken roll en advokat har i relation till dennes klient.
Citera
2017-09-04, 13:43
  #18776
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Uttryckte mig fel: eftersom Madsen förnekat styckning så blir det så att då skulle kroppen skiljt av sig lemmarna via fiskar, propellrar etc. Men så var det inte. Den är styckad för mänsklig hand.

Det är klart jag gissar! Precis som alla ni andra 100 som skriver här. Ingen VET. Vi spekulerar alla. Du också.
Vi vet inget alls om styckningen som du påstår. Halva benen skall vara kvar. Armarna ska ha kapats vid axlarna. Eller skuldrorna kanske? Vi vet inte. Du kan inte säga att något antyder någon styckning vid leder.

Att något antyder något är inte att hävda att det är så. Men för all del, fortsätt att gissa.
Citera
2017-09-04, 13:44
  #18777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Efter att ha kollat upp hans tingest, som man tidigare p.g.a media trodde var ett professionellt bygge, är jag helt övertygad om att det är denna skapelses bristfälliga konstruktion som ligger bakom Walls död på ett eller annat sätt.

Antingen hände något när han skulle vända och köra tillbaka Wall till hamnen, kapsejsade, och hon ramlade så illa att hon dog, kanske föll ner genom hålet till kabinen.

Eller, så hände något när han skulle dyka, den hamnar i en vinkel som gör att Wall förlorar fotfästet och faller handlöst genom kabinen. Det finns ju noll säkerhetstänk i den där, mycket vassa kanter och annat, så resultatet av det fallet kan mycket väl innebära att hon slog sig så illa att hon avled.

Den enklaste förklaringen är oftast korrekt, och enklare än såhär blir det väl inte?

...och sedan tyckte han att det var en bra idé att stycka kroppen, förse den med sänken, slänga delarna inklusive mobil, kläder m.m. överbord och hitta på en riktig rövarhistoria...? Nja...

Ubåten är måhända inte jättestabil, men välta i 5 knops fart? Knappast. Däremot kanske något i stil med "ramla ned från tornet/genom tornluckan" är vad PM kommer att hävda i förhör. För det är ungefär det enda som skulle kunna orsaka ett dödsfall i ubåten förutom att kliva in i rörliga motordelar.

När det gäller tyngdpunkt m.m. vägde KW inte mycket och kan därför inte ha haft någon stor inverkan på stabilitet m.m.

Står du uppe/ute i tornet på en ubåt som lutar väldigt mycket/kränger brant är inte den i Nautilus fall smala luckan det du trillar ned i, du trillar rakt över till andra sidan tornet och möjligen välter överbord.

Prova själv att trilla ned i ett 52-55cm diameter rör med huvudet före eller att "ramla" så att du faktiskt glider ned med båda benen och kroppen. Det behövs en hel del precision för att det ska fungera.

Så ska vi hålla oss till att den enklaste "lösningen" oftast är den sanna är fallet oerhört enkelt för då dödade PM KW och styckade sedan kroppen.
Citera
2017-09-04, 13:46
  #18778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 3x3
Det er helt vanlig at båter har brannøks, baufil ok kniver etc tilgjengelig. Ingenting merkelig med det.

Brandyxa har man väl för att kunna ta sig ut i händelse utgångarna är blockerade? Det förefaller inte som en möjlighet när det gäller en farkost med tjockt stålskrov.
Citera
2017-09-04, 13:49
  #18779
Medlem
PhDSalanders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 80231
Då är jag med dig, och jag håller med dig om att det ska bli intressant att följa hennes kommande arbete. Mitt inlägg var menat att handla om vilken roll en advokat har i relation till dennes klient.

tack, din förklaring uppskattas!
__________________
Senast redigerad av PhDSalander 2017-09-04 kl. 13:51.
Citera
2017-09-04, 13:50
  #18780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheKeymaker
...och sedan tyckte han att det var en bra idé att stycka kroppen, förse den med sänken, slänga delarna inklusive mobil, kläder m.m. överbord och hitta på en riktig rövarhistoria...? Nja...

Ubåten är måhända inte jättestabil, men välta i 5 knops fart? Knappast. Däremot kanske något i stil med "ramla ned från tornet/genom tornluckan" är vad PM kommer att hävda i förhör. För det är ungefär det enda som skulle kunna orsaka ett dödsfall i ubåten förutom att kliva in i rörliga motordelar.

När det gäller tyngdpunkt m.m. vägde KW inte mycket och kan därför inte ha haft någon stor inverkan på stabilitet m.m.

Står du uppe/ute i tornet på en ubåt som lutar väldigt mycket/kränger brant är inte den i Nautilus fall smala luckan det du trillar ned i, du trillar rakt över till andra sidan tornet och möjligen välter överbord.

Prova själv att trilla ned i ett 52-55cm diameter rör med huvudet före eller att "ramla" så att du faktiskt glider ned med båda benen och kroppen. Det behövs en hel del precision för att det ska fungera.

Så ska vi hålla oss till att den enklaste "lösningen" oftast är den sanna är fallet oerhört enkelt för då dödade PM KW och styckade sedan kroppen.

Teknikerna hittade ju en hel del blod i ubåten. Allt sköljdes inte bort. Mycket var redan koagulerat. Och utefter det kan de rekonstruera hur hon i så fall skulle legat vid en olycka som han hävdar. Då gäller det att han håller sig till en hyfsad sanning. Men vid en styckning stänker det ju blod långt upp mot väggarna kan jag tänka. Och hur skall han förklara det i så fall?
Lär väl få pisk av Clay Allison och Skalman 73 här eftersom jag fortfarande spekulerar. Dock spekulerar jag inte ang rekonstruktion eftersom jag vet att så gjorts. Dock hittar jag inte artikeln om det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in