2017-08-26, 20:56
  #96097
Medlem
boidis12s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xerra
Motivbilden är självklart oerhört viktig i en mordutredning. Likaså alla tänkbara gärningsmänn.

Och vad skulle det säkra och mest troliga motivet vara för MB att döda Vb ?
Har MB ett eller flera tänkbara motiv att döda VB ?
Är det mer än pappaskräcken som spökar för MB ?
Är han SANNOLIKT den ende som kan tänkas ha mördat VB ?
Förklara en gång till hur Aspergers skulle fria KJ från mordet .
Kan du garantera att KJ fungerar och tänker som du ?
Citera
2017-08-26, 20:58
  #96098
Medlem
KJ har haft en relation med flickan ja - för 3 år sedan. Det var KJ som gjorde slut med henne efter ca 3 månader för 3 år sedan.

Det var MB som var otrogen med denna flickan. Det var MB som hade tätast kontakt med henne.
Man har inte kunnat återskapa smsen i MB:s telefon. Inte heller har någon teknisk undersökning gjorts på bilen som liknade den bil som cirkulerat i området där flickans kroppsdelar hittades. Bilen såldes dessutom under utredningen. Detta är mycket anmärkningsvärt.

Självklart kan människor med Asperger diagnos också begå brott, lika så människor med andra diagnoser eller människor som inte har diagnoser. Men det är viktigt att poängtera hans problematik eftersom han har denna diagnos. Diagnosen förklarar också hans beteende i rätten och varför han inte brydde sig om att använda sin mobil tex. För andra människor är det väldigt konstigt att strunta i sin telefon men inte för personer med Asperger. Man har ett annorlunda tänk och det är viktigt att poängtera.

Det finns inga tydliga bevis som binder KJ till mordet.

Jag är starkt för att mördare ska dömmas till hårda straff, att däremot en person ska straffas för mord där varken tillräckligt motiv el bevisning finns är helt uppåt väggarna.

Detta fall är oerhört speciellt eftersom det inte finns några bevis som knyter KJ till mordet. Att en tejprulle funnits i hans lägenhet och att ett litet blodspår funnits i hans bil är faktiskt ingenting att komma med gällande att fälla en människa för mord. Troligt att han skulle glömt tejpen och ett litet blodspår i bilen fast att han städat undan allt annat på ett perfektionistiskt sätt då isf. Det är högst otrovärdigt att man glömmer dessa detaljer.

Att inte MB har utretts ordentligt finner jag inga ord för.

Nej självklart behövar han inte fungera exakt som mig och det har jag inte påstått heller men jag förstår verkligen vad han menar när han förklarar varför han ogillar att ta med sig sin telefon tex och det tror jag inte vanliga människor förstår. Det han säger är liksom ren fakta av Asperger.
__________________
Senast redigerad av Xerra 2017-08-26 kl. 21:09.
Citera
2017-08-26, 20:58
  #96099
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TakeYouOnACruise
Vad syftar du på? Motiv eller psykiatriska tillstånd och brottslighet?
Det du skrev om, KJ:s hälsotillstånd.
Citera
2017-08-26, 21:05
  #96100
Medlem
TakeYouOnACruises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Det du skrev om, KJ:s hälsotillstånd.

Ja. Jag skrev att hans asperger inte utesluter honom som VB´s mördare. Trådskribenten jag svarade byggde upp sitt argument kring att detta psykiatriska tillstånd pekar bort från KJ.
Citera
2017-08-26, 21:11
  #96101
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TakeYouOnACruise
Ja. Jag skrev att hans asperger inte utesluter honom som VB´s mördare. Trådskribenten jag svarade byggde upp sitt argument kring att detta psykiatriska tillstånd pekar bort från KJ.
Specialist, alltså. Har du något svar på min fråga om tejpen? (FB) Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan (Länk till sammanfattning i trådstarten)
Citera
2017-08-26, 21:48
  #96102
Medlem
TakeYouOnACruises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Specialist, alltså. Har du något svar på min fråga om tejpen? (FB) Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan (Länk till sammanfattning i trådstarten)

Det är du som kallar mig det. Jag har aldrig använt detta begrepp för att beskriva mig själv. Varför är du så oerhört barnslig när du ska argumentera? Det är inte klädsamt. Jag ser att du refererar till resningsansökan som HD avslog? Och dina egna insats när du tolkar vad du redogör för imponerar inte på mig. Det du kommer med är i princip; "se vad som står här" och "se vad som står här". Uppenbarligen var HD inte imponerad av detta?

Jag finner det anmärkningsvärt att VB´s blod finns på tejprullen i badrummet. Eftersom du ofta bara ställer frågor och aldrig utvecklar några resonemang får jag väl simulera en dialog; du tänker att tejpen placerats ev en annan GM, samma GM som antagligen placerat blod från VB i KJ´s bil?

Alternativt har hon använt tejpen för att täcka en sårskada som uppstod hos KJ, och sedan blivit upplockad av en annan man och mördas/styckas? GM placerar blod i KJ´s bil.

Jag tror hon blev mördad i lägenheten av KJ, men styckad på en annan plats. Förvisso skulle det kunna ske i lägenheten med, en person utan blodtryck torde inte lämna en alltför osofistikerad scen.
__________________
Senast redigerad av TakeYouOnACruise 2017-08-26 kl. 22:04.
Citera
2017-08-26, 22:59
  #96103
Medlem
Ständigt denna tejprulle.... Det var väl så att VB:s DNA var det enda som fanns på rullen, d.v.s. KJ:s DNA fanns inte där. Rätt så märkligt om KJ skulle ha varit den som använt den vid "efterarbetet" och sedan lagt den på badrumsskåpet.....

Men i slutändan sitter nog rätt snubbe dömd. Men domen är nog en av de svagaste morddomarna som går att finna. Utredningen saknar:

Mordplats
Mordvapen
Vittnen
DNA-bevis (förutom det i bilen som lätt kan vara planterat rent tekniskt)

Det finns dessutom en mycket tänkbar gärningsman som inte är till fullo utredd, ja faktiskt väldigt bristfälligt utredd. Hur är det man säger? "Bortom all rimligt tvivel"? Nä definitivt inte.

Men som sagt KJ gjorde nog detta. Ensam? Nä.
Citera
2017-08-27, 08:00
  #96104
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TakeYouOnACruise
Det är du som kallar mig det. Jag har aldrig använt detta begrepp för att beskriva mig själv. Varför är du så oerhört barnslig när du ska argumentera?
Jag frågade om du är specialist, och du svarade ja. Var det svaret fel, eller missförstod jag? Hur pass duktig är du på att bedöma KJ:s diagnoser? Jag kan bara göra en amatörmässig bedömning och har kommit fram till att han skulle knappast klara av brottet utan att lämna fler spår än vad som finns. Men jag utesluter inte att han kan ha gjort det.
Citat:
Ursprungligen postat av TakeYouOnACruise
Det är inte klädsamt. Jag ser att du refererar till resningsansökan som HD avslog? Och dina egna insats när du tolkar vad du redogör för imponerar inte på mig. Det du kommer med är i princip; "se vad som står här" och "se vad som står här". Uppenbarligen var HD inte imponerad av detta?
Advokat Kyrö formulerar sig bättre än jag, så jag citerar honom istället för att författa själv. HD är mycket restriktiv med resningsansökningar. Titta på Kaj Linna, han fick nätt och jämnt resning trots att bevisningen var svagare än mot KJ.
Citat:
Ursprungligen postat av TakeYouOnACruise
Jag finner det anmärkningsvärt att VB´s blod finns på tejprullen i badrummet. Eftersom du ofta bara ställer frågor och aldrig utvecklar några resonemang får jag väl simulera en dialog; du tänker att tejpen placerats ev en annan GM, samma GM som antagligen placerat blod från VB i KJ´s bil?

Alternativt har hon använt tejpen för att täcka en sårskada som uppstod hos KJ, och sedan blivit upplockad av en annan man och mördas/styckas? GM placerar blod i KJ´s bil.
Advokat Kyrö framför en teori om att tejprullen är Vatchareeyas, och jag delar den teorin. Tejpen är oanvändbar för det syfte KJ använde tejp, och det hittades bara Vatchareeyas DNA på den. Hon glömde den på skåpet kvällen för försvinnandet eller vid ett tidigare besök. Anser du det trovärdigt?
Citat:
Ursprungligen postat av TakeYouOnACruise
Jag tror hon blev mördad i lägenheten av KJ, men styckad på en annan plats. Förvisso skulle det kunna ske i lägenheten med, en person utan blodtryck torde inte lämna en alltför osofistikerad scen.
Då är vi inne på specialisttemat igen. Kriminalteknikerna anser inte att bostaden är mordplats, än mindre styckplats.
Citat:
Ursprungligen postat av Roccy
Ständigt denna tejprulle.... Det var väl så att VB:s DNA var det enda som fanns på rullen, d.v.s. KJ:s DNA fanns inte där. Rätt så märkligt om KJ skulle ha varit den som använt den vid "efterarbetet" och sedan lagt den på badrumsskåpet.....

Men i slutändan sitter nog rätt snubbe dömd. Men domen är nog en av de svagaste morddomarna som går att finna. Utredningen saknar:

Mordplats
Mordvapen
Vittnen
DNA-bevis (förutom det i bilen som lätt kan vara planterat rent tekniskt)

Det finns dessutom en mycket tänkbar gärningsman som inte är till fullo utredd, ja faktiskt väldigt bristfälligt utredd. Hur är det man säger? "Bortom all rimligt tvivel"? Nä definitivt inte.

Men som sagt KJ gjorde nog detta. Ensam? Nä.
Varför tror du att rätt snubbe är dömd? Varför tror du inte mer på dina tvivel? Vem skulle ha hjälpt KJ, och hur och varför?
Citera
2017-08-27, 13:13
  #96105
Medlem
Eftersom jag jobbar inom LSS och träffat på otroligt mycket människor med asperger och andra neuropsykiatriska funktionshinder (NPF) så måste jag säga:
GIVETVIS friar inte K.J:s asperger honom från mordet och GIVETVIS omöjliggör inte hans asperger gärningarna/momenten som utfördes. Det är väl knappast en nyhet att det sitter väldigt många människor med ADHD, autism, tourettes syndrom - Men givetvis också med asperger och ADD som K.J har, i Sveriges fängelser.

Skall man börja med det som är absolut basic så kan man i princip aldrig dra ett ”tvärstreck” när en person med sådana här funktionsnedsättningar utfört ett sådant här dåd. Detta eftersom sådana här funktionsnedsättningar skiljer sig så otroligt mycket från person till person. Man brukar lite generellt säga ”Alla känner någon man VET har NPF – Men alla känner också någon man INTE visste har NPF”. Därför måste man helt och hållet gå ned på individnivå...

...Då gör vi det när det gäller K.J. Han har till att börja med inte så många kommunala insatser enligt LSS. Han har visserligen boendestöd någon/några dagar i veckan. Men då måste sägas att boendestödet är den lindrigaste stödinsatsen” man kan få. Dessutom handlar boendestöd-insatsen endast om stöttning med städ. Vidare så bor K.J alltså i egen lägenhet (flyttade hemifrån ganska tidigt, vilket brukar vara ovanligt) och inte LSS-boende/gruppboende, inte heller på något korttidsboende. Han har dessutom jobbat på Arena Boden och inte i någon daglig verksamhet. Vad det gäller skola så har aldrig K.J gått i särskola. Däremot på folkuniversitet, men det är en helt annan sak. Vad jag sett i FUP så kan jag inte hitta att han skulle ha rätt till någon Kontaktperson i samhället eller Ledsagare. Allt detta tyder definitivt på att K.J är relativt högfungerande i sitt funktionshinder och klarar av det mesta i sin vardag.
K.J har ett kompisgäng som han både spelar airsoft och TV-spel med. Men han är också med i andra sociala sammanhang som fester och grillning. K.J har haft några flickvänner (bl a V.B och I.G.)
K.J är instruktör/biträdande instruktör i airsoft. Han får anses ha en ganska framträdande roll i airsoft-teamet där han är aktiv på deras FB-sida och skickar ut grupp-SMS till lagkamraterna när så behövs. K.J har dessutom varit med i något slags ungdoms-hemvärn. När det uppdagas att V.B är borta drar han sig inte för att samla ihop ett gäng som letar och när Missing People börjar sitt letande tar han på sig rollen som gruppledare. Allt detta tyder på att han kan samspela i grupp/sociala sammanhang och dessutom vara ledare och ”ta tag i saker och ting”, trots aspergern med allt vad det innebär. Detta är absolut inte vanligt, och tyder även detta på ett högfungerande.

Men vad har då K.J för svårigheter?
Först och främst så har K.J en tilläggsdiagnos (ADD.) Många tror att om man har asperger/autism och ADD/ADHD som tilläggsdiagnos så ”tar dom ut varandra” (eftersom dessa funktionshindren är varandras motsatser.) Så är det inte, utan det blir snarare värre och svårare,. Detta då ”instängdhet” och ”nedsatt förmöga till social interaktion/empati” blandas med ”hyperaktivitet” och ”impulsivitet”. Någonting som bl a pappan nämner är att K.J har väldigt mycket planer, ideer, ”projekt” han sätter igång med, men sedan har väldigt svårt för att fullfölja/slutföra saker och ting (detta kommer jag komma tillbaks till senare.) Har även problem med tidsuppfattningen.
Vidare måste sägas att K.J har ett lågt konsekvenstänk och som sig bör har svårt med empatin.
Det kan vi se på att han kör bil berusad, struntar i att låsa lägenheten/bilen, gör slut med V.B för att en kompis antydde att hon var ”neger”, strypsex med I.G som gick överstyr, tog inte hand om hunden (, dödade ev. hunden) och kastade den döda hunden i ån.

Kan K.J ha utfört mord/dråp – transportert av kropp – styckning av kropp – undangömma viss bevisning?
Först och främst är K.J en ung och pigg 22-åring, lider inte av några sjukdomar/skador. Sysslar med airsoft där man i mångt och mycket springer runt väldigt lång tid med tung utrustning. Har dessutom arbetat som vaktmästare där man använder kroppen i det vardagliga arbetet.
Han under tre år varit med i ungdoms-hemvärnet och är därför mycket van vid skog och mark och att hantera ex.vis knivar. Givetvis krävs också en bra fysik i hemvärnet!! Har också ett stort vapenintresse pga airsoft-utövandet = Styrka/fysik och kunskap finns!

Vad man än trott Hänt eller Inte hänt så har det framgått att K.J tagit rejäla stryptag på sin fd flickvän, han har väldigt ingående pratat med sina kompisar om det ”perfekta mordet”, han har berättat för häktespersonal hur han velat strypa henne och hur det skulle ha gått till, han har ev. dödat sin hund eller i vart fall dumpat hunden i ån. Ser man till hans diagnoser där ”imulsivitet” blandas med ”svårigheter att känna empati” så känns ju en händelse där man skadar/dödar en person, för att sedan stycka och gömma kroppen, som handen i handsken!
Ska man sedan gå till pappans egna ord; ”svårt att fullfölja saker” så känns ju en händelse där man gömmer bevis och städar, MEN tar inte bort blodet i bagageluckan och gör sig inte av med den blodiga tejprullen, som väldigt rimligt. Någonting annat som stämmer väl in på detta är att de styckade kroppsdelarna gömts, men gömts dåligt/synligt. Även här har någonting påbörjats, men inte fullföljts/slutförts på riktigt sätt.
= K.J med sina funktionshinder har inga som helst hinder för att ha utfört detta!
Citera
2017-08-27, 13:15
  #96106
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
Varför tror du att rätt snubbe är dömd? Varför tror du inte mer på dina tvivel? Vem skulle ha hjälpt KJ, och hur och varför?

Märkligt att du hela tiden ska begära att andra ska komma med (namn)förslag medan du själv minsann ska helgardera dig.

Har KJ förresten accepterat sitt öde nu då, du som har svar på nästan "allt"?
__________________
Senast redigerad av katw 2017-08-27 kl. 13:31.
Citera
2017-08-27, 13:27
  #96107
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel

Advokat Kyrö framför en teori om att tejprullen är Vatchareeyas, och jag delar den teorin. Tejpen är oanvändbar för det syfte KJ använde tejp, och det hittades bara Vatchareeyas DNA på den.

Hur vet du i vilka syften KJ använde tejp? Frånvaro av DNA betyder inte att han inte befattat sig med rullen.
Citera
2017-08-27, 13:43
  #96108
Medlem
Quarrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Eftersom jag jobbar inom LSS och träffat på otroligt mycket människor med asperger och andra neuropsykiatriska funktionshinder (NPF) så måste jag säga:
GIVETVIS friar inte K.J:s asperger honom från mordet och GIVETVIS omöjliggör inte hans asperger gärningarna/momenten som utfördes. Det är väl knappast en nyhet att det sitter väldigt många människor med ADHD, autism, tourettes syndrom - Men givetvis också med asperger och ADD som K.J har, i Sveriges fängelser.

Skall man börja med det som är absolut basic så kan man i princip aldrig dra ett ”tvärstreck” när en person med sådana här funktionsnedsättningar utfört ett sådant här dåd. Detta eftersom sådana här funktionsnedsättningar skiljer sig så otroligt mycket från person till person. Man brukar lite generellt säga ”Alla känner någon man VET har NPF – Men alla känner också någon man INTE visste har NPF”. Därför måste man helt och hållet gå ned på individnivå...

...Då gör vi det när det gäller K.J. Han har till att börja med inte så många kommunala insatser enligt LSS. Han har visserligen boendestöd någon/några dagar i veckan. Men då måste sägas att boendestödet är den lindrigaste stödinsatsen” man kan få. Dessutom handlar boendestöd-insatsen endast om stöttning med städ. Vidare så bor K.J alltså i egen lägenhet (flyttade hemifrån ganska tidigt, vilket brukar vara ovanligt) och inte LSS-boende/gruppboende, inte heller på något korttidsboende. Han har dessutom jobbat på Arena Boden och inte i någon daglig verksamhet. Vad det gäller skola så har aldrig K.J gått i särskola. Däremot på folkuniversitet, men det är en helt annan sak. Vad jag sett i FUP så kan jag inte hitta att han skulle ha rätt till någon Kontaktperson i samhället eller Ledsagare. Allt detta tyder definitivt på att K.J är relativt högfungerande i sitt funktionshinder och klarar av det mesta i sin vardag.
K.J har ett kompisgäng som han både spelar airsoft och TV-spel med. Men han är också med i andra sociala sammanhang som fester och grillning. K.J har haft några flickvänner (bl a V.B och I.G.)
K.J är instruktör/biträdande instruktör i airsoft. Han får anses ha en ganska framträdande roll i airsoft-teamet där han är aktiv på deras FB-sida och skickar ut grupp-SMS till lagkamraterna när så behövs. K.J har dessutom varit med i något slags ungdoms-hemvärn. När det uppdagas att V.B är borta drar han sig inte för att samla ihop ett gäng som letar och när Missing People börjar sitt letande tar han på sig rollen som gruppledare. Allt detta tyder på att han kan samspela i grupp/sociala sammanhang och dessutom vara ledare och ”ta tag i saker och ting”, trots aspergern med allt vad det innebär. Detta är absolut inte vanligt, och tyder även detta på ett högfungerande.

Men vad har då K.J för svårigheter?
Först och främst så har K.J en tilläggsdiagnos (ADD.) Många tror att om man har asperger/autism och ADD/ADHD som tilläggsdiagnos så ”tar dom ut varandra” (eftersom dessa funktionshindren är varandras motsatser.) Så är det inte, utan det blir snarare värre och svårare,. Detta då ”instängdhet” och ”nedsatt förmöga till social interaktion/empati” blandas med ”hyperaktivitet” och ”impulsivitet”. Någonting som bl a pappan nämner är att K.J har väldigt mycket planer, ideer, ”projekt” han sätter igång med, men sedan har väldigt svårt för att fullfölja/slutföra saker och ting (detta kommer jag komma tillbaks till senare.) Har även problem med tidsuppfattningen.
Vidare måste sägas att K.J har ett lågt konsekvenstänk och som sig bör har svårt med empatin.
Det kan vi se på att han kör bil berusad, struntar i att låsa lägenheten/bilen, gör slut med V.B för att en kompis antydde att hon var ”neger”, strypsex med I.G som gick överstyr, tog inte hand om hunden (, dödade ev. hunden) och kastade den döda hunden i ån.

Kan K.J ha utfört mord/dråp – transportert av kropp – styckning av kropp – undangömma viss bevisning?
Först och främst är K.J en ung och pigg 22-åring, lider inte av några sjukdomar/skador. Sysslar med airsoft där man i mångt och mycket springer runt väldigt lång tid med tung utrustning. Har dessutom arbetat som vaktmästare där man använder kroppen i det vardagliga arbetet.
Han under tre år varit med i ungdoms-hemvärnet och är därför mycket van vid skog och mark och att hantera ex.vis knivar. Givetvis krävs också en bra fysik i hemvärnet!! Har också ett stort vapenintresse pga airsoft-utövandet = Styrka/fysik och kunskap finns!

Vad man än trott Hänt eller Inte hänt så har det framgått att K.J tagit rejäla stryptag på sin fd flickvän, han har väldigt ingående pratat med sina kompisar om det ”perfekta mordet”, han har berättat för häktespersonal hur han velat strypa henne och hur det skulle ha gått till, han har ev. dödat sin hund eller i vart fall dumpat hunden i ån. Ser man till hans diagnoser där ”imulsivitet” blandas med ”svårigheter att känna empati” så känns ju en händelse där man skadar/dödar en person, för att sedan stycka och gömma kroppen, som handen i handsken!
Ska man sedan gå till pappans egna ord; ”svårt att fullfölja saker” så känns ju en händelse där man gömmer bevis och städar, MEN tar inte bort blodet i bagageluckan och gör sig inte av med den blodiga tejprullen, som väldigt rimligt. Någonting annat som stämmer väl in på detta är att de styckade kroppsdelarna gömts, men gömts dåligt/synligt. Även här har någonting påbörjats, men inte fullföljts/slutförts på riktigt sätt.
= K.J med sina funktionshinder har inga som helst hinder för att ha utfört detta!
Tack för ett utförligt svar. Men att en person är kapabel att mörda är knappast bevis för att han har mördat.

Jag ber att få rätta dig på en punkt. han har inte berättat för häktespersonal hur han velat strypa henne och hur det skulle ha gått till. Däremot pratade han om hur man kan strypa en sköterska på rättspsyk, men hon uppfattade det inte som ett hot. Lyssna gärna på hennes vittnesmål i TR.

Utplaceringen av kroppsdelar i ödehuset är inte att utföra något utan att slutföra. Kroppen låg placerad någonstans före utplaceringen, och det finns ingen anledning att anta att ödehuset var en tillfällig förvaringsplats på väg till en slutlig. Arbetet med benen blev slutfört, det råder ingen tvekan om det. Om det var tänkt att även torson skulle placeras där är mer osäkert, den som gjorde utplaceringen kan ha blivit avbruten.

Det var bara Vatchareeyas DNA på den "blodiga tejprullen". Detta, tillsammans med att den inte var användbar för KJ talar starkt för att det var Vatchareeyas egen tejprulle som hon själv placerade på badrumsskåpet. Läs vad KJ själv sa i FUP.
Citat:
F2: Var har du sett den till försäljning någonstans?
M: …market kanske Ok, Statoil borde ha
F2: Vanliga bensinstationen?
M: Vanliga bensinstationen och matvaruaffärer alla… så el butiker, typ El-kedjan något sånt
borde ha den
F2: Då är nästa fråga. Känner du någon annan person som har en likadan tejprulle som du, vi
pratar om hemma. Om du känner någon människa som du, ni kanske har diskuterat
tejpkvalitet och sådant där
El-kedjan och bensinstationer har knappast sårtejp. KJ pratar om ett annat slags tejp. Han fick inte ens veta att det var sårtejp som hade hittats förrän advokat Kyrö talade om för honom efter lagakraftvunnen dom, resningsansökan punkt 191.

Jag väntar fortfarande, (FB) Boden: Mordet på Vatchareeya Bangsuan (Länk till sammanfattning i trådstarten) Det har gått en vecka sedan du utlovade de 15-20 punkterna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in