2017-08-23, 10:15
  #43213
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Cuneiforme
Du ska nog inte försöka dig på ironi...

Det finns gott om idioter som tänker som du skrev i inlägget.


men jag använde ironi och gjorde det vääääldigt uppenbart att det var ironi, för att visa hur korkat vissa människor tänker ang ekonomi etc.

typ folk som köper bostadsrätter nu, och tror att värdet ska öga hela tiden, vilket är gravt utvecklings stört, nej skämt inte ens utvecklings störda skulle köpa en bostads rätt just nu.

citerar: Hanna Hellquist: "Man blir lite dum i huvudet om man har bott länge i Stockholm"
2017-08-23, 11:20
  #43214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OnlyTimeWillTell
men jag använde ironi och gjorde det vääääldigt uppenbart att det var ironi, för att visa hur korkat vissa människor tänker ang ekonomi etc.

typ folk som köper bostadsrätter nu, och tror att värdet ska öga hela tiden, vilket är gravt utvecklings stört, nej skämt inte ens utvecklings störda skulle köpa en bostads rätt just nu.

citerar: Hanna Hellquist: "Man blir lite dum i huvudet om man har bott länge i Stockholm"

Tråden är 7 år gammal och det är uppenbart att de som såg en bubbla då var för tidiga.

Kanske var det så att de redan då tyckte det var konstigt att man kunde " tjäna pengar på att bo".

Vad jag tycker är intressant är hur saker och ting förändrats under huven så att säga under årens lopp.

1) Räntorna har bara gått ner, alltså aldrig upp.

2) Det har byggts mycket, för tillfället 75000 lägenheter per år

3) Högkonjunktur under hela perioden

4) Borttagen fastighetsskatt

5) Hög invandring, speciellt 2015,2016

6) Mycket omvandlingar

7) Stora ökningar i byggkostnader

8) Belåningsgraden har givetvis ökat under perioden, många är nu maxbelånade

9) Alla 40 talister i princip nu pensionärer, bara en observation, men intressant ändå.
2017-08-23, 11:30
  #43215
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lapplisan
Tråden är 7 år gammal och det är uppenbart att de som såg en bubbla då var för tidiga.

7 år sedan. Det var 2 år efter inledningen på finanskrisen. Åtgärderna kom fortfarande slag i slag. Riksbankerna arbetade för att pressa ned räntorna, öka kreditgivningen och få upp inflationen. I Sverige höll Alliansregeringen på med att elda på ekonomin med sänkta skatter. Bubblan gavs energi och den har inte spruckit. Det är givetvis fortfarande inte detsamma som att bubblan inte existerar.
2017-08-23, 11:55
  #43216
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lapplisan
Tråden är 7 år gammal och det är uppenbart att de som såg en bubbla då var för tidiga.

Kanske var det så att de redan då tyckte det var konstigt att man kunde " tjäna pengar på att bo".

Vad jag tycker är intressant är hur saker och ting förändrats under huven så att säga under årens lopp.

1) Räntorna har bara gått ner, alltså aldrig upp.

2) Det har byggts mycket, för tillfället 75000 lägenheter per år

3) Högkonjunktur under hela perioden

4) Borttagen fastighetsskatt

5) Hög invandring, speciellt 2015,2016

6) Mycket omvandlingar

7) Stora ökningar i byggkostnader

8) Belåningsgraden har givetvis ökat under perioden, många är nu maxbelånade

9) Alla 40 talister i princip nu pensionärer, bara en observation, men intressant ändå.

Banker och staten har ett gemensamt intresse i att driva denna bubbla. Vad tror du händer när någon av dessa aktörer drar undan mattan?

Räntorna har gått ner för att vi haft deflation. Räntorna har även riggats genom FRB - utlånade pengar har skapats ur tomma intet.

Högkonjunktur är en sanning med modifikation. De senaste årens BNP är blygsam jämfört med tidigare högkonjunkturer. BNP i dagsläget drivs av migration och lån/konsumtion. Ovanpå detta har vi historiskt låga räntor och en historiskt skakig världsekonomi. Det krävs inte mycket för att korthuset ska falla och Sverige förvandlas till ett U-land.
2017-08-23, 12:07
  #43217
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cuneiforme
Banker och staten har ett gemensamt intresse i att driva denna bubbla. Vad tror du händer när någon av dessa aktörer drar undan mattan?

.

Så din tes är att de har ett gemensamt intresse av att driva upp priserna men att de trots det skulle dra innan mattan, hur går du ihop det?
2017-08-23, 12:33
  #43218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Så din tes är att de har ett gemensamt intresse av att driva upp priserna men att de trots det skulle dra innan mattan, hur går du ihop det?

Det är en fullkomligt lysande affär. Först lurar man en massa låntagare med billiga räntor och sedan höjer man dem. Även om utlåningen minskar så blir det som att gräva guld för bankerna. Lånen är så stora att majoriteten kommer att betala för detta resten av deras liv. Detta kommer att bli ett faktum.

Dock har jag en tes - när marknaden kollapsat så köper många kommuner på sig kraschade bostadsrättsföreningar. Dessa omvandlar de sedan till hyreslägenheter. Då har vi fått ett nytt miljonprogram till ett väldigt lågt pris men med topprenoverade lägenheter. Win-win.
2017-08-23, 12:46
  #43219
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cuneiforme
Det är en fullkomligt lysande affär. Först lurar man en massa låntagare med billiga räntor och sedan höjer man dem. Även om utlåningen minskar så blir det som att gräva guld för bankerna. Lånen är så stora att majoriteten kommer att betala för detta resten av deras liv. Detta kommer att bli ett faktum.

Dock har jag en tes - när marknaden kollapsat så köper många kommuner på sig kraschade bostadsrättsföreningar. Dessa omvandlar de sedan till hyreslägenheter. Då har vi fått ett nytt miljonprogram till ett väldigt lågt pris men med topprenoverade lägenheter. Win-win.

Banken kan lika gärna öka intäkterna genom att öka omsättningen. Alltså låna ut mer pengar. Om räntan hos alla banker höjs dramatiskt så kommer bankerna att drabbas ev en massa kreditförluster. Låter inte så smart i mina öron. Dessutom finns konkurrens så om en bank höjer så tappar den kunder och vinsten minskar.

För vilka pengar ska kommunen köpa? Om marknaden kollapsar så sjunker skatteintäkterna och kommunen får problem med kostnaderna utan att de ger sig på riskabel spekulation på fastighetsmarknaden.
2017-08-23, 12:56
  #43220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Banken kan lika gärna öka intäkterna genom att öka omsättningen. Alltså låna ut mer pengar. Om räntan hos alla banker höjs dramatiskt så kommer bankerna att drabbas ev en massa kreditförluster. Låter inte så smart i mina öron. Dessutom finns konkurrens så om en bank höjer så tappar den kunder och vinsten minskar.

För vilka pengar ska kommunen köpa? Om marknaden kollapsar så sjunker skatteintäkterna och kommunen får problem med kostnaderna utan att de ger sig på riskabel spekulation på fastighetsmarknaden.

Det har de gjort i mer än 20 år nu. I Sverige har man lån livet ut om man inte betalar av dem. En del kommer inte klara av att betala men det är pengar bankerna tar igen på de som betalar. Hur du än vänder och vrider på det så är det alltid kunden som får betala allt.

De kan ta lån eller använda en del av sin budget för att göra uppköp. Staten kan även gå in och ge kommunerna förmånliga lån.

Vilka skatteintäkter minskar?
2017-08-23, 13:06
  #43221
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Lapplisan
Tråden är 7 år gammal och det är uppenbart att de som såg en bubbla då var för tidiga.

Kanske var det så att de redan då tyckte det var konstigt att man kunde " tjäna pengar på att bo".

Vad jag tycker är intressant är hur saker och ting förändrats under huven så att säga under årens lopp.

1) Räntorna har bara gått ner, alltså aldrig upp.

2) Det har byggts mycket, för tillfället 75000 lägenheter per år

3) Högkonjunktur under hela perioden

4) Borttagen fastighetsskatt

5) Hög invandring, speciellt 2015,2016

6) Mycket omvandlingar

7) Stora ökningar i byggkostnader

8) Belåningsgraden har givetvis ökat under perioden, många är nu maxbelånade

9) Alla 40 talister i princip nu pensionärer, bara en observation, men intressant ändå.

Jo det var ju två tre år innan de tidigare finans krashen, så ts var väl lite tidiht ute, sedan drabbades ju sverige vädligt lite av usas finans kris, men samma skit händer fortfarande, såå det lär väl bli likafant igen
2017-08-23, 13:26
  #43222
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cuneiforme
Vilka skatteintäkter minskar?

Kollapsad marknad innebär tvärstopp för nybyggen. Byggbolag i konkurs och en massa folk blir av med jobbet. Folk gör stora förluster (istället för beskattningsbar vinst) och drar av detta i sina deklarationer. Då har jag fortfarande inte gått in på spinoff effekterna.

Citat:
Ursprungligen postat av Cuneiforme
Det har de gjort i mer än 20 år nu. I Sverige har man lån livet ut om man inte betalar av dem. En del kommer inte klara av att betala men det är pengar bankerna tar igen på de som betalar. Hur du än vänder och vrider på det så är det alltid kunden som får betala allt.

De kan ta lån eller använda en del av sin budget för att göra uppköp. Staten kan även gå in och ge kommunerna förmånliga lån.

En kreditförlust landar hos banken eller ägarna. Den uppstår när kunden ställer in betalningarna. Uppstår en massa kreditförluster så dräneras bankens eget kapital och förmågan att låna ut pengar minskar.

Ska kommunen ta lån från bankerna som precis fått sin utlåningsförmåga stympad? De ska låna ut till en kommun som just fått sina intäkter stympad? Låter som högrisk och höga räntor. Inte särskilt billigt för kommunen.

Om staten ska gå in. Hur ska staten som också svettas hårt i detta läge kunna låna ut pengar? och varför skulle de göre det förmånligt (under marknadskostnad)? Om staten på något magiskt sätt kan få fram pengarna så kan de köpa direkt själva.

Bankerna gör rekordvinster i dagsläget. Stat och kommun visar på stabila och bra siffror i de flesta mätningar. Det är helt ologiskt att de som tjänar bäst på dagens system skulle vilja kollapsa systemet.
2017-08-23, 13:56
  #43223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Kollapsad marknad innebär tvärstopp för nybyggen. Byggbolag i konkurs och en massa folk blir av med jobbet. Folk gör stora förluster (istället för beskattningsbar vinst) och drar av detta i sina deklarationer. Då har jag fortfarande inte gått in på spinoff effekterna.



En kreditförlust landar hos banken eller ägarna. Den uppstår när kunden ställer in betalningarna. Uppstår en massa kreditförluster så dräneras bankens eget kapital och förmågan att låna ut pengar minskar.

Ska kommunen ta lån från bankerna som precis fått sin utlåningsförmåga stympad? De ska låna ut till en kommun som just fått sina intäkter stympad? Låter som högrisk och höga räntor. Inte särskilt billigt för kommunen.

Om staten ska gå in. Hur ska staten som också svettas hårt i detta läge kunna låna ut pengar? och varför skulle de göre det förmånligt (under marknadskostnad)? Om staten på något magiskt sätt kan få fram pengarna så kan de köpa direkt själva.

Bankerna gör rekordvinster i dagsläget. Stat och kommun visar på stabila och bra siffror i de flesta mätningar. Det är helt ologiskt att de som tjänar bäst på dagens system skulle vilja kollapsa systemet.

När folk förlorar jobb - ja då minskar kommunernas och även statens (statlig skatt) skatteintäkter. Beskattningsbar vinst är det enbart staten som förlorar på. Dock aktiveras inte reavinstskatt förrän vid försäljning om man nu inte väljer att skjuta upp skatten (då får staten ränta på pengarna). På 90-talet så hade Sverige drygt 1,8 M arbetslösa så detta är inget onormalt. En krasch är alltid extrem så jag vet inte vad du hade förväntat dig? Kraschen är oundviklig p.g.a. många års alldeles för hög värdestegring på fastighetsmarknaden. Det är det låga ränteläget som drivit bubblan hela vägen in i väggen.

Kreditförlusterna kommer att täckas av de ökade ränteintäkterna. Det är betydligt fler som kommer att klara av att betala på sina lån är de som inte gör det.

Har aldrig hört talas om någon kommun som lånat pengar av en bank.

Sverige måste låna betydligt mer än de redan gjort för att driva den svenska ekonomin. Det behövs betydligt fler satsningar.

Bankerna gör rekordvinster eftersom de själva uppfinner pengarna de lånar ut. Vinsterna kommer att bli ännu större i framtiden om inte finansiella regler stramar upp deras utlåning. Görs detta så kan du räkna med att sötebrödsdagarna för bolånetagarna också är över. FI kommer med nästa steg i höst där man kommer öka kraven ytterligare på amortering. Om bankerna skulle få fortsätta på inslagen väg så skulle många av världens länder ruineras totalt. Räkningen för bankernas misslyckade affärer skickas alltid till staten.
2017-08-23, 14:59
  #43224
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cuneiforme
När folk förlorar jobb - ja då minskar kommunernas och även statens (statlig skatt) skatteintäkter. Beskattningsbar vinst är det enbart staten som förlorar på. Dock aktiveras inte reavinstskatt förrän vid försäljning om man nu inte väljer att skjuta upp skatten (då får staten ränta på pengarna). På 90-talet så hade Sverige drygt 1,8 M arbetslösa så detta är inget onormalt. En krasch är alltid extrem så jag vet inte vad du hade förväntat dig? Kraschen är oundviklig p.g.a. många års alldeles för hög värdestegring på fastighetsmarknaden. Det är det låga ränteläget som drivit bubblan hela vägen in i väggen.

Kreditförlusterna kommer att täckas av de ökade ränteintäkterna. Det är betydligt fler som kommer att klara av att betala på sina lån är de som inte gör det.

Har aldrig hört talas om någon kommun som lånat pengar av en bank.

Sverige måste låna betydligt mer än de redan gjort för att driva den svenska ekonomin. Det behövs betydligt fler satsningar.

Bankerna gör rekordvinster eftersom de själva uppfinner pengarna de lånar ut. Vinsterna kommer att bli ännu större i framtiden om inte finansiella regler stramar upp deras utlåning. Görs detta så kan du räkna med att sötebrödsdagarna för bolånetagarna också är över. FI kommer med nästa steg i höst där man kommer öka kraven ytterligare på amortering. Om bankerna skulle få fortsätta på inslagen väg så skulle många av världens länder ruineras totalt. Räkningen för bankernas misslyckade affärer skickas alltid till staten.
Kommuner lånar via Kommuninvest som ger ut obligationer. Vem tror du kommer att köpa obligationerna efter en bostadskrasch?

Bankerna har aldrig klarat att täcka förlusterna genom att öka intäkterna från andra kunder vid någon annan kollaps. Om man inte räkna plundringen som skedde av kundernas spar konton i Cypern förstås. Det gjordes fortfarande inte genom höjda räntor till låntagare.

FI ska värna om ett stabilt finanssystem. De kommer inte att försöka orsaka en kollaps.

Ingen av de instanser du angivit har någon anledning att försöka kollapsa systemet. Dessa instanser är de som vinner på nuvarande system.

De enda som har något intresse av en kollaps är de som står utanför. Vad den gruppen "tycker" skiter dock alla med inflytande fullständigt i.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in