Fashwave - En högerextrem kopia av Vaporwave

Det finns nog inte något som är mer tragkomiskt och dubbelmoraliskt än Nazister och Fascister som påstår sig vara emot "kulturmarxism" och "degenererad konst" som samtidigt lyssnar på musik som under alla objektiva kriterier skulle bör klassas som det ur deras synvinkel.

"Fashwave" är det senaste exemplet på detta och denna gång så har de i princip snott hela sin estetik från en musikgenre med namnet "Vaporwave". Vaporwave är i sin tur en extremt post-modernistisk musikgenre vars budskap till stor del är antikapitalistiskt ur ett marxistisk perspektiv. På många viss kan man säga att dess estetik är som en sorts "digital dadaism" där man har många gånger en skeptisk, ironisk eller ambivalent inställning till nostalgisk och korporativ populärkultur från 80- och 90-talet.

Att Nazister och Fascister som påstår sig vara emot "kulturmarxism" och "degenererad konst" sitter och lyssna på denna typ av musik, eller en högerextrem kopia av den är i princip lika efterblivet som en PK-kommunist som påstår sig vara emot "reaktionär nazistkultur" sitter och lyssnar på Wagner eller en vänsterorienterad kopia av marschmusik från Tredje Riket.

Nu har ju Nazister och Fascister redan vid ett tidigare skede uppvisat hur pass mycket de är emot "degenererad", "kulturmarxistiskt" och "icke-vit" musik genom att omfamna genrer som Vit Makt Rock och Black Metal. Men det intressanta är hur lång tid det ska ta för dessa människor att börja producera och hitta på egna musikgenrer som inte är rip-offs på "kulturmarxistisk" vänstermusik eller musik som starkt inspirerats av svart kultur (som i rockens fall).

Börjar ni exempelvis göra Högerextrem Techno eller House så blir det också extremt dubbelmoraliskt och efterblivet eftersom House och Techno uppfanns av svarta afro-amerikaner och är definitivt "dekadent" ur ett reaktionärt och fascistiskt perspektiv.

Varför börjar ni inte göra klassisk musik istället? Nej, för ni tycker inte ens om klassisk musik på riktigt, utan ni låtsas bara göra det både för att framstå som "kultiverade" och för att det hävdar eran tribala och västerländska självbild. Ni lyssnar istället bara på musikgenrer som har sitt ursprung i samma typ av "degeneration" som ni påstår er "kämpa emot".

Menar du att vit västerländsk kultur stannade och frös till på 1940-talet?

Annars finns det musik som förvaltar ett nordiskt kulturarv inom främst rock och metal, men även inom pop.

Två svenska exempel är bl.a Fejd och Månegarm, och mot hans vilja kan jag även nämna Niklas Strömstedt för att lägga till ett popexempel.

Nej, inte inom alla aspekter, då det exempelvis fortfarande produceras ny klassisk musik och opera, men om man kollar på de flesta nyskapande musikgenrerna som i synnerhet nazister och fascister uppskattar (exempelvis Fashwave och Vit Makt Rock), så är de alla "degenererade" och "kulturmarxistiska" i den mån att om till och med Nazisterna fördömde Jazzmusik så skulle inte dessa genrer klara sig hellre från deras brännmärkning.


Om man är Nazist eller Fascist och påstår sig vara emot musik som är "kulturmarxistisk" och "degenererad", eller som inte är av germanskt eller anglosaxisk ursprung, samtidigt som man lyssnar på rock, metal och en väldigt stor del av dagens popmusik så är man både dubbelmoralisk och efterbliven.

De flesta nazister? Jag är väl som en nazist är mest och har aldrig hört talas om Fashwave. Kan du inte länka ett exempel.

Den musikala delen av musikindustrin har antagligen nått sin potential iom att den mest nyskapade musikstilen är datorgenererad idag.


Men allt sånt där snack kan man dra hur långt som helst, allt började med att man slog ihop två stenar. Opera hade sin föregångare osv... Det spelar egentligen inte så stor roll vilken genre man väljer utan vilken tradition den bygger på.

Nu är ju Fashwave ett relativt ny genre så det kanske inte är så konstigt, men du har väl åtminstone hört vit makt rock?

Fashwave: https://www.youtube.com/watch?v=jlWp32BS2QI


1947: "Den musikala delen av musikindustrin har antagligen nått sin potential iom att den mest nyskapade musikstilen görs av big band-orkestrar."

1967: "Den musikala delen av musikindustrin har antagligen nått sin potential iom att den mest nyskapade musikstilen görs av elgitarrer."

1987: "Den musikala delen av musikindustrin har antagligen nått sin potential iom att den mest nyskapade musikstilen görs av synthesizers."

2007: "Den musikala delen av musikindustrin har antagligen nått sin potential iom att den mest nyskapade musikstilen görs av digital mjukvara."

2027: "Den musikala delen av musikindustrin har antagligen nått sin potential iom att den mest nyskapade musikstilen görs av nanomaskiner."

.... Och så fortsätter det i all oändlighet.


Ja, och det talar ju på så sätt och vis emot nazisternas konstsyn, i den mån att all musik härstammar från grottmänniskor som slog ihop två stenar, men en äkta nazist skulle då säga: "Ja, men den typen av musiken är primitiv och undermänsklig".

Jo, det spelar roll vilken genre man väljer och samtidigt vilken tradition den bygger på, för i just Vit Makt Rock och Fashwaves fall så är de starkt influerade av estetiska värden och principer som nazisterna skulle anse vara "degenererade", "kulturmarxistiska", "icke-vita" och "undermänskliga". Vad är det du inte förstår? Om Nazisterna förbjöd Jazzmusik för de tyckte det var "degenererad n*g*rmusik", tror du då att de hade godkänt Rock och Fashwave?

Jo, Ultima Thule hör väl dit.

Men det här vet jag inte vad det är som skulle göra det nazistiskt annat än att de anspelar på nazism, kan ju vara vad som helst. Ett coolt namn i en cool nisch, typ. "Nazi" kan betyda olika saker beroende på sammanhanget, det finns ju den sidan.


Kanske skulle varit tydligare och skrivit den instrumentala delen.


Tja, de godkände Die Fahne hoch så nog är traditionen viktigare än genren. Marschmusik är ju inte specifikt tyskt även om de gjorde den bäst för sin tid. Mycket handlar även om vilka ideal de manar till.

Fast man kan väl gilla musik även om man inte är överens med det politiska budskapet, eller den politiska hållningen musikern i fråga har.

Att inte en vänsterpartist objektivt skulle kunna uppskatta storheten i Wagner verkar ju jävligt skevt.

Ja, och Ultima Thules estetik är "degenererad" och "kulturmarxistisk" ur ett nazistiskt perspektiv, men visst de godkänner säkert dess budskap. Skulle man spela "Ragnarök" för Goebbles skulle han med största sannolikhet börja kräkas, även om han håller med om dess låttexts politiska budskap.


Spola fram till 1:25

Ja, det kan ju rent teoretiskt bara vara "yta" och att man är ironisk eller skämtar, men det finns helt klart människor som producerar denna typ av musik med denna estetik som samtidigt är högerextrema.

Här är lite information från Wikipedia:



Okej, och det förändrar att människor har sagt exakt samma sak som du om alla konstnärliga uttryck så länge någon kan minnas?


Jo, men det är ju som du säger marschmusik och dess stil är ju i sig är ju inte "degenererad" eller "kulturmarxistisk" enligt nazisterna.

Det hade varit en annan sak om de hade varit en jazzlåt: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/85/Entartete_musik_poster.jpg

Eftersom jag kan uppskatta konst oavsett om jag förkastar eller inte håller med dess ideologiska budskap (som exempelvis kommunistisk eller nazistisk sådan), så måste jag erkänna att den där marschlåten var riktigt bra.

Jag kom dock över den här svenska versionen som återigen bevisar att nutida nazister är pinsamt tondöva och har inget sinne för urvattning eller när något låter äckligt smörigt:
https://www.youtube.com/watch?v=LMwdjCVc3O0

Det beror ju på vilken världsbild man har, men det huvudsakliga problemet för en äkta nazist och fascist blir ju att uppskatta något som anses vara "degenererat" eller "kulturmarxistiskt" eftersom det gör dem på så vis till dubbelmoraliska och ägnar sig på sätt och vis åt en form av värderelativism. En post-modern vänstermänniska kommer undan lättare om han uppskattar Wagners musik, eftersom de kan komma undan med att vara mer värderelativistiska, men givetvis kan han hamna i problem och bli anklagad för att vara "rasist" eller "antisemit" av de mer fanatiska och fundamentalistiska PK-apostlarna till följd av att han lyssnar på detta.

Men det är ju klart du kan gilla musik även fast dess politiska budskap går emot allting du står för, men det gör ju dig till en hycklare och man kan på så vis ifrågasätta huruvida du ens är en äkta nazist/fascist eller ej. Om du påstår dig vara emot "kulturmarxistisk" och "degenererad" konst så måste du ju tycka att den är dålig på ett värdefast sätt, och jag tycker inte det finns speciellt mycket utrymme där för att hålla på och relativisera om man tror på fasta och objektiva värden.

En äkta nazist/fascist skulle aldrig lyssna på något som de vet att nazisterna/fascisterna aldrig skulle godkänna.

Men nu är du tillbaka på 40-talet. Han hade säkert kräkts över en massa saker, men ingenting uppstår i ett vakuum utan allt har sin tid, hans tid var då och vår tid är nu.


Eller så är det bara en gimmick, eller så vill de vara "extremast".

Men det kan ju även vara äkta och ett försök att sälja in ett budskap i kretsar där våra åsikter inte annars är särskilt tongivande. Det finns en del områden där vänstern har tolkningsföreträde och det kan vara ett sätt att ge en motbild bara. Inte på nåt sätt att skapa nazistisk musik.




Det är du som är fast i 40-talet, det var bara ett konstaterande att instrumenten är en förutsättning för att skapa instrumental musik.

Men det finns så lite som är äkta nazistiskt, så för att inte tvingas avstå en massa saker för att det inte finns det nazistiska alternativet så blir det till att kompromissa. Det gör en inte till en hycklare utan en överlevare. Kan man bevara sina värderingar genom en storm är det ett bevis på styrka.

Vet du ens vad det innebär att vara en reaktionär och konservativ ? Det betyder inte nödvändigtvis att man är emot ny innovation, men man vill inte att det ska vara "dekadent", utan man vill att det ska upprätthålla konservativa kulturvärden. Många nazister från den tiden skulle säkert uppskatta mycket klassisk musik som produceras idag eftersom det värnar om de klassiska idealen, på samma vis skulle de säkert uppskatta mycket nutida målningar och skulpturer som är gjorda i en klassisk anda där man har en viss standard för vad som är kvalitet och estetisk skönhet.

Din typ av avfärdande av nazisternas konservativa kultursyn är definitivt inte reaktionär, utan det låter snarare mer som något Justin Trudeau skulle kunna säga: "Det är faktiskt 2017 nu". Jag förstår liksom inte riktigt vad det är du inte förstår i att om man påstår sig vara emot "kulturmarxistisk", "icke-vit" eller "degenererad" konst samtidigt som man faktiskt uppskattar kulturuttryck som har dessa tydliga attribut så ägnar man sig både åt dubbelmoral och värderelativism, oavsett vilket jävla år det än är.


Ja, det kan ju vara så att många artister och band som producerar denna musik endast vill "trolla" eller "provocera", men det är ju fortfarande uppenbarligen nazister som uppskattar det, men även trots att musiken har ett pro-nazistiskt budskap (vare sig det är fejk eller ej) så betyder det inte att det ej skulle vara "degenererat" eller "kulturmarxistiskt" (samma sak med Ultima Thule). Detta gör i sin tur också att nazisterna och fascisterna som lyssnar på detta, och uppskattar det som de hör, är både dubbelmoraliska och värderelativistiska om de påstår sig vara emot "degenererad konst" och "kulturmarxism" (ur ett nazistiskt perspektiv).


Nej jag är inte fast i något 40-tal, för min poäng var att människor har alltid haft dessa typer av åsikter som du yttrade, och nu bara för att all musik produceras digitalt så betyder det ju inte att det ej kan vara innovativa när det kommer till att skapa nya ljud och musikstilar.


Det finns ju hur mycket som helst som är "äkta nazistiskt" eller som åtminstone skulle godkännas av dem, problemet är ju bara att du har inte tillräckligt mycket självdisciplin för att undvika att konsumera kulturuttryck som nazisterna objektivt sätt skulle se som "degenererade", "kulturmarxistiska" och "icke-vita". Jag tror faktiskt allting handlar antingen om att du inte har något intresse för att leta upp nutida konst som är nazisterna skulle godkänna, för att du egentligen hellre vill lyssna på sådan som de skulle finna olämpligt, eller att du inte har något intresse för att endast konsumera klassisk konst som de skulle godkänna för att du i själva verket inte uppskattar det. Känns liksom som att vi inte skulle ha denna konversation annars.

Så för att det "inte finns några andra alternativ" enligt dig så är det "okej"?, förstår liksom inte hur du kan se det som "överlevnad" när du inte tvingas till att lyssna på den typen av musik som går emot nazisternas konstsyn och livsfilosofi. Du låter inte speciellt nazistisk eller reaktionär om du frågar mig, och jo det gör dig till både en hycklare och värderelativist om du kan tolerera att lyssna på den typen av musik samtidigt som du skulle kalla dig reaktionär ur ett nazistiskt perspektiv. Det är liksom lika efterblivet som att säga: "Jag är rasist och är emot svarta kulturuttryck, men jag älskar att lyssna på svart hiphop, reggae, funk, soul, rock, jazz och blues".