Rysk TV-kanal: "Finland provocerade fram vinterkriget på uppdrag av Nazityskland"

Om finländarna verkligen hade varit ute efter att ha samarbetat med Nazityskland så hade det låtit tyskarna tagit hand om den södra delen av fronten i Finland och låtit finländarna tagit Murmansk, för det hade de säkert lyckats med, givet de jägaroperationer på djupet som ändå finländarna bidrog med. Istället är det enda exempel jag har hört talas om ifrån offensiven var ett försök att skära av järnvägslinjen ifrån Murmansk. Av artikeln du hänvisade till framgår att tyskarna inte var något vidare på vinterkrigföring, det hade finnarna klarat av, lätt.

WW2 var huvudsakligen ett krig mellan Tyskland och Sovjetunionen. Du menar alltså att de kom överens om att starta krig mot varandra?



Mmm, just det.

Det finska deltagandet i Silberfuchs handlade om att återta och säkra Petsamo, inte erövra oomtvistat sovjetiskt territorium. Alltså faller det väl inom de övergripande finska målsättningarna och motsäger inte alls påståendet att man inte deltog i övriga tyska operationer under Barbarossa, vilka syftade till att Tyskland skulle erövra sovjetiskt territorium. Finland var mycket tydliga på den punkten.

Sovjetisk och rysk historieskrivning brukar utelämna två hela år av historien, så du har kanske aldrig läst om det i skolan? Men 2:a världskriget började faktiskt redan 1939 med att Tyskland och Sovjetunionen gemensamt anföll Polen och delade upp landet sinsemellan. Historiskt faktum.

Att det senare, från sommaren 1941, utvecklades till ett krig mellan de tidigare vapenbröderna fråntar inte Sovjetunionens ansvar för krigets början.

Fram till Operation Barbarossa fick även Finland, Holland, Belgien, Frankrike, Storbritannien (Kanalöarna ockuperades av Tyskland), Danmark, Norge, Grekland, Jugoslavien, Nordafrika, Kina med flera känna på att bli trampade på. Men i sedvanlig ordning var det bara stackars Ryssland som fick lida... Buhu, buhu!

Fast den standardbeskrivningen är missvisande. Det är betydligt rimligare att säga att kriget började när Tyskland och Polen invaderade Tjeckoslovakien, eller till och med i samband med Anschluss. Och hade västmakterna tagit sitt förnuft till fånga och börjat samarbeta med Sovjet redan i det läget, istället för långt senare, så hade Tysklands framfart kunnat stoppas och massor av länder hade sluppit invaderas av nazisterna.

Väst trodde de kunde sitta med armarna i kors och titta på under det kommande kriget. Uppenabarligen är bitterheten ännu idag stor över att det visade sig vara en dum strategi.

Det var snarare Stalin som trodde att han skulle kunna sitta med armarna i kort, (förutom då att göra erövringar inom sin egen intressesfär som han kommit överens med Hitler om när det gällde att stycka Europa), och bara se på medan västmakterna och Nazityskland tog kål på varandra i ett ställningskrig som påminde om västfronten under det första världskriget. Sedan skulle den då upprustade Röda Armén kunna rulla in och lägga beslag på allting. Men allt gick inte enligt Stalins djävulska plan. Det blev inget ställningskrig i väst, istället så följde så småningom operation Barbarossa, med fruktansvärda konsekvenser för det ryska folket.

Och du fortsätter att försvara Stalin, dåre.......

Du har rätt, Ola. Direkt efter Anschluss och Sudetenland borde Stalin såklart ha kört över Polen och invaderat Tyskland för att sätta stopp för de gryende konsekvenserna av Västs fega eftergifter mot Hitler. Men nu gjorde han inte det, med fruktansvärda konsekvenser för folken i Tyskland, Tjeckoslovakien, Benelux, Baltikum, Vitryssland, Frankrike, Danmark och Norge, samt ett antal länder till.

Tänk att du hade rätt för en gångs skull. Även en blind höna..

Jag skulle iof kunna kontra med att Frankrike borde har rullat in i Tyskland redan 1936 när tysk militär gick in i Rhenlandet, eller 1938, då detta ännu skulle ha lyckats. Men märk väl, vi i väst har lärt oss av historien. Det är bl.a. därför vi inte ens kan drömma om att göra någon eftergift angående Krim eller sydöstra Ukraina, oavsett hur mycket Ryssland än hotar och skramlar med sina vapen.

Vad är det för en historieförfalskning du fått dig till livs. Stalin samarbetade med Nazityskland och hade inga planer på att stoppa det för både Ryssland och Tyskland fördelaktiga samarbetet. Sovjet skeppade både spannmål, olja och stål till Tyskland ända till Barbarossa var ett faktum, troligen till Stalins stora förtret. Och Europas länder led precis lika mycket som Sovjet under kriget, för att inte tala om Asien. För sovjeterna var ju dessutom Stalins skräckterror och hans offer lika många som krigets offer enligt många bedömare. Går inte att måla upp en vacker bild av Sovjet under kriget. Både Stalin och Hitler var ju sjuka ledare där droger och alkohol troligen var skuld till deras paranoia och miljoner människors död.

Lögn och förbannad dikt.

https://i.ytimg.com/vi/CIdewrfpkQY/hqdefault.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/ab/56/a4/ab56a4fe649d5aaaca0080b9c1e75cce.jpg

Du är uppenbarligen beredd att gå över lik i dina propagandalögner.

En mycket stor del av de Sovjetiska förlusterna utgörs av soldater som tvingades fram i frontlinjen, otillräckligt beväpnade, med kommissarieenheter i ryggen som med uppställda kulsprutor sköt soldaterna utan pardon om de verkade retirera. Stalin accepterade inga som helst reträtter, inte ens taktiska sådana. Kommissarierna hade order om att skjuta sina egna soldater. De skulle vara mer skräckslagna för sina kommissarier än för fienden.

Stalin hade kunnat vinna kriget med betydligt mindre förluster i manskap, men Stalins personlighet var inte sådan att han brydde sig om att göra sådana överväganden. Manskap var en resurs, som dessutom alltid kunde fyllas på. Brutaliteten både mot fienden och de egna trupperna, var en del av Stalins taktik och nära förknippat med Stalins psyke och kulturella bakgrund i Georgien.

Visst fick folken i Sovjet lida svårt under kriget. Men det är talande att tyskarna hälsades som befriare i Baltikum, Vitryssland, Ukraina och stora delar av de ryska områden som ockuperades. För judarna var det givetvis värre än den värsta mardröm.

Alltid lika smaklöst när folk från Sverige, som lade sig platt för tyska krav och fegt satt och kurade istället för att försvara sitt land, har synpunkter på vilka metoder Sovjet använde för att besegra nazisterna. Hade inte Stalin fixat segern åt oss så hade du och jag nu fört den här diskussionen på tyska.