2017-08-03, 20:21
  #13
Medlem
Luxuss avatar
När man valde mellan värnplikts eller yrkesförsvar sade ekonomerna att det antingen blir en eller två miljarder billigare - eller dyrare.
Man satsar på billigare. (Vilket det inte blev).

Man satte tidsbegränsad anställning på 4+4 år.
Då håller man nere grundlönerna för så fort soldaten börjat komma upp i lön skulle den bytas ut.
Dessutom slipper man 45åriga rehabfall - soldatyrket ÄR slitsamt både fysiskt och psykiskt.

Jag kan tycka att en soldatlön på 22 som ingång, gratis mat och resor med SJ/SL, fördelaktigt pensionssparande samt att staten tvingar SBAB att sänka kraven så att soldaten kan få möjlighet att skaffa bostad i stockholm eller var nu regementet ligger vore en rimlig deal.
Soldaternas tillägg tas bort upp till en viss nivå, exvis ingår de större årliga övningarna i lönen säg ca 30övningsdygn per år.
Citera
2017-08-03, 23:33
  #14
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luxus
När man valde mellan värnplikts eller yrkesförsvar sade ekonomerna att det antingen blir en eller två miljarder billigare - eller dyrare.
Man satsar på billigare. (Vilket det inte blev).

Man satte tidsbegränsad anställning på 4+4 år.
Då håller man nere grundlönerna för så fort soldaten börjat komma upp i lön skulle den bytas ut.
Dessutom slipper man 45åriga rehabfall - soldatyrket ÄR slitsamt både fysiskt och psykiskt.

Jag kan tycka att en soldatlön på 22 som ingång, gratis mat och resor med SJ/SL, fördelaktigt pensionssparande samt att staten tvingar SBAB att sänka kraven så att soldaten kan få möjlighet att skaffa bostad i stockholm eller var nu regementet ligger vore en rimlig deal.
Soldaternas tillägg tas bort upp till en viss nivå, exvis ingår de större årliga övningarna i lönen säg ca 30övningsdygn per år.

Man kan vara anställd 8+4 år som GSS. Maten behöver inte vara gratis däremot borde den vara skattesubventionerad som flottan har.
Citera
2017-08-04, 00:11
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
Man kan vara anställd 8+4 år som GSS. Maten behöver inte vara gratis däremot borde den vara skattesubventionerad som flottan har.
Vi ska dock komma ihåg att i andra länder får soldater mat samt studentrum och tjänar runt samma som våra svenska soldater gör. Samt bättre lönetrappa och karriärmöjligheter för de som passar.
Citera
2017-08-04, 21:42
  #16
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Vi ska dock komma ihåg att i andra länder får soldater mat samt studentrum och tjänar runt samma som våra svenska soldater gör. Samt bättre lönetrappa och karriärmöjligheter för de som passar.

Karriärmöjligheterna i Sverige är väldigt goda mtp. rådande officersbrist.
Citera
2017-08-04, 23:01
  #17
Medlem
IMBILDENs avatar
Lönerna är verkligen skit. För mig är det obegripligt hur någon kan vilja jobba inom Försvaret. Ideologiskt är det än mer obegripligt. Både denna regering och föregående har ju stolt deklarerat att det inte finns någon svensk kultur eller ens svenskar i största allmänhet. Bara barbariet är svenskt tror jag Reinfeldt sade vid något tillfälle. Sverige är allas land. Så vad försvara sig emot? Värt att förlora livhanken för den saken till samma lön som en lokalvårdare? Nja....
Citera
2017-08-05, 00:35
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
Karriärmöjligheterna i Sverige är väldigt goda mtp. rådande officersbrist.
Ja men inte som underofficer.
Citera
2017-08-05, 01:12
  #19
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Ja men inte som underofficer.

Jo, visst är de det. Du kan dock inte räkna med att du ska bli regementsofficer eller general som underofficer, men det kan du å andra sidan inte i något försvar i världen.

Det finns 4 olika gradsteg att klättra uppför som underofficer (eller Specialistofficer, som det ju heter numera). Det är en avsevärt högre klättring än vad de allra flesta underofficerare, officerare, eller civila i näringslivet, klättrar under sin karriär.
Citera
2017-08-05, 01:29
  #20
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Jo, visst är de det. Du kan dock inte räkna med att du ska bli regementsofficer eller general som underofficer, men det kan du å andra sidan inte i något försvar i världen.

Det finns 4 olika gradsteg att klättra uppför som underofficer (eller Specialistofficer, som det ju heter numera). Det är en avsevärt högre klättring än vad de allra flesta underofficerare, officerare, eller civila i näringslivet, klättrar under sin karriär.

Jepp. Som specialistofficer kan man defakto bli "regementsofficer". Flottiljförvaltare är en av de högsta befattningarna på ett regemente/flottilj. Sen kan man nog komplettera vissa kurser för vanlig officer om man avser klättra till general/admiral.
Citera
2017-08-05, 10:27
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Jo, visst är de det. Du kan dock inte räkna med att du ska bli regementsofficer eller general som underofficer, men det kan du å andra sidan inte i något försvar i världen.

Det finns 4 olika gradsteg att klättra uppför som underofficer (eller Specialistofficer, som det ju heter numera). Det är en avsevärt högre klättring än vad de allra flesta underofficerare, officerare, eller civila i näringslivet, klättrar under sin karriär.
Nu är jag väl medveten om exakt alla OR/Of grader. Jag ser problemet att det är rätt otydligt hur en OR2-5 kan räkna med befodran jämfört med ex USA. En specof är inte ett underbefäl dom är något halvskumt mellanting mellan SNCO, fackmän och officerare. Det kräver dessutom 1.5 års studier och inte att man gått hela vägen från menig till serg.
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
Jepp. Som specialistofficer kan man defakto bli "regementsofficer". Flottiljförvaltare är en av de högsta befattningarna på ett regemente/flottilj. Sen kan man nog komplettera vissa kurser för vanlig officer om man avser klättra till general/admiral.
Som sagt vi pratar olika saker. Spec of i all ära men jag tycker det är tragiskt att vi inte har underbefäl på högre nivå än serg.

Lönetrappan är dessutom ett skämt. Jämför med ex US pay grade.

Sen är specof sjukt svårt att bli fanjunkare. En fänrik blir ju lt efter 2 år.
__________________
Senast redigerad av strv122b 2017-08-05 kl. 10:29.
Citera
2017-08-05, 10:53
  #22
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
Jepp. Som specialistofficer kan man defakto bli "regementsofficer". Flottiljförvaltare är en av de högsta befattningarna på ett regemente/flottilj. Sen kan man nog komplettera vissa kurser för vanlig officer om man avser klättra till general/admiral.

Ja, regements/flottiljförvaltaren är en betydande person på regementet/flottiljen, men är ingen officer på regementsnivå, eller flaggofficer, och kan heller inte bli det utan att lämna specialistofficersbanan och läsa officerhögskola för att bli fänrik. Det som är möjligt dock (enligt vad jag fått höra), är att om man t.ex. blir förvaltare, och sedan läser på skola för att bli officer, så kan man möjligen börja jobba något högre än fänrik i officershierarkin. T.ex. som löjtnant direkt, eller kapten.

Det är dock bara något jag har hört från bekanta som nu är specialistofficerare (1e Sergeanter och Fanjunkare, varav en precis läst upp till fänrik).

Vill man sedan klättra upp till flaggofficer så är det avsevärt mer tid i skolbänken utöver 3-årig officershögskola.


Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Nu är jag väl medveten om exakt alla OR/Of grader. Jag ser problemet att det är rätt otydligt hur en OR2-5 kan räkna med befodran jämfört med ex USA. En specof är inte ett underbefäl dom är något halvskumt mellanting mellan SNCO, fackmän och officerare. Det kräver dessutom 1.5 års studier och inte att man gått hela vägen från menig till serg.

En OR5 i Sverige blir inte specialistofficer utan att gå den anpassade specialistofficersutbildningen. Man får helt enkelt räkna med 1 år i skola för att gå vidare.

Skillnaden är inte särskilt stor i USA som man kan tro. Huvudsakligen är skillnaden den att man gör kurser och utbildningar löpande, och eftersom medeltiden i tjänst innan man blir motsvarande Staff Sergeant eller Chief Petty Officer ger gott om tid för detta, så är det en marginell skillnad, främst i hur kurser och utbildningar förläggs.

I US-Navy t.ex...

"The average sailor advances to chief petty officer at around 13.5 years, after having spent roughly five years as an E-6, according to Navy advancement data. The numbers fluctuate slightly each year, but never more than a percentage point in the past decade. But there is a growing number of high-performing sailors who earn their anchors in less than eight years."

Specialistofficeraren som sådan kan man naturligtvis diskutera, och också hur systemet slagit rot och utvecklats i FM. Faktum är ju dock att de jämförs med underofficerare i andra länder, och deras grader översätts till underofficersgraderna i dessa länder.
Citera
2017-08-05, 13:07
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Ja, regements/flottiljförvaltaren är en betydande person på regementet/flottiljen, men är ingen officer på regementsnivå, eller flaggofficer, och kan heller inte bli det utan att lämna specialistofficersbanan och läsa officerhögskola för att bli fänrik. Det som är möjligt dock (enligt vad jag fått höra), är att om man t.ex. blir förvaltare, och sedan läser på skola för att bli officer, så kan man möjligen börja jobba något högre än fänrik i officershierarkin. T.ex. som löjtnant direkt, eller kapten.

Det är dock bara något jag har hört från bekanta som nu är specialistofficerare (1e Sergeanter och Fanjunkare, varav en precis läst upp till fänrik).

Vill man sedan klättra upp till flaggofficer så är det avsevärt mer tid i skolbänken utöver 3-årig officershögskola.




En OR5 i Sverige blir inte specialistofficer utan att gå den anpassade specialistofficersutbildningen. Man får helt enkelt räkna med 1 år i skola för att gå vidare.

Skillnaden är inte särskilt stor i USA som man kan tro. Huvudsakligen är skillnaden den att man gör kurser och utbildningar löpande, och eftersom medeltiden i tjänst innan man blir motsvarande Staff Sergeant eller Chief Petty Officer ger gott om tid för detta, så är det en marginell skillnad, främst i hur kurser och utbildningar förläggs.

I US-Navy t.ex...

"The average sailor advances to chief petty officer at around 13.5 years, after having spent roughly five years as an E-6, according to Navy advancement data. The numbers fluctuate slightly each year, but never more than a percentage point in the past decade. But there is a growing number of high-performing sailors who earn their anchors in less than eight years."

Specialistofficeraren som sådan kan man naturligtvis diskutera, och också hur systemet slagit rot och utvecklats i FM. Faktum är ju dock att de jämförs med underofficerare i andra länder, och deras grader översätts till underofficersgraderna i dessa länder.
Nu kommer ASOU försvinna i sin nuvarande form och SOU kommer ändras.
Citera
2017-08-05, 14:44
  #24
Medlem
REALINs avatar
Snart kommer nytt gradsystem där det troligtvis kommer gå att vara lite högre än sergeant utan att studera SOU.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in