Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-08-04, 01:14
  #1297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jag tror tidsutdräkten för domskrivning säger rätt lite i det här fallet. Mitt tips är nog fortfarande att domen mot ABT står fast och att RN döms för sexuellt utnyttjande. I andra hand att domen står fast helt. Men det är och förblir ju gissningar.

Vad tror du att de får för straff?
Citera
2017-08-04, 04:04
  #1298
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vresrosen

Det har alltid varit normalt att som 13 åring vara "mogen", experimentera med kläder oh smink. Det betyder inte att en flicka är lovligt byte för predatorer av den sort hon utsatts för.

Gärningen är vidrig oavsett brottsoffrets ålder. Gärningen blir extra vidrig för att flickan är bara 13 år och dessa pojkar vet att hon inte kan göra motstånd då hon är helt borta, när detta sker. Att dessa pojkar ens kommer på tanken att stoppa sin penis i en tjejkompis mun är chockerande.

Är det så att du, kanske domstolarna blivit avtrubbade eller gör skillnad på vi och dem? Där de "andra" är slödder i vars kretsar allt är normalt?

Har du åkt runt i Europa med vänner av båda könen som ung? Har du rest med Finlandsfärja med både tjej och killkompisar? Eller bara festat, där festen slutar med att folk sover över, killar och tjejer utan att någon blir våldtagen eller förnedrad?

Påståendet om svartmuskiga män med en abnorm sexualdrift får stå för dig, då du tolkar i eget syfte det jag skriver.

Jag skriver om Antoni*s sexualdrift som skulle bekymra mig om jag hade med honom att göra, då det inte är normalt att ta av sig byxorna och köra in sin penis i en random flickas mun, inför vittnen. I tillägg till annan brottslighet, som att Antonio har haft med soc att göra eftersom han var för ung att dömas i domstol, skulle jag varit mycket bekymrad om jag hade jämnåriga barn där han bor.

Det handlar om bristande impulskontroll. Självbehärskning är en egenskap Antoni* saknar, men borde ha fått träna på, från den dagen han visade dessa negativa egenskaper som föräldrarna tolkade som initiativförmåga, framfötter, och smartness.

Nu kanske vi måste uppdatera fakta lite.

När det gäller 13-åringen kan det nog inte falla inom den "vanliga normala" beteendet, oavsett hur mogen eller hur full man är - att gå runt och skrika att man vill knulla och ta av sig byxorna. Det borde vara väldigt ovanligt för en så pass ung tjej/barn.

Att 16-åringarna överhuvudtaget kommer på sexuella tankar kanske inte är så konstigt om tjejen går runt halvnaken och skriker att hon vill ha sex? Att de dock har sex - om det stämmer - är däremot helt fel pga hennes ålder och fylla. Men att killar triggas och kommer på tanken som du uttrycker det, till sex av en halvnaken tjej som ser ut som 15-16 år och skriker att hon vill knulla - är nog inte så konstigt.

Nästa fetade citat: "det är inte normalt att ta av sig byxorna och köra in sin penis i random flickas mun inför vittnen".
- Ingen har uppget att ATB skulle ha tagit av sig byxorna.
- Ingen har uppget att ATB skulle "kört in sin penis i hennes mun" - man påstår att hon låg i hans knä över honom med guppande huvud.
- Vittnen - det är just det som saknas i domen, andra ungdomar som säkert sett något. Inte ens E*ma säger sig sett ATB penis.
Citera
2017-08-04, 06:21
  #1299
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nu kanske vi måste uppdatera fakta här.

Att 16-åringarna överhuvudtaget kommer på sexuella tankar kanske inte är så konstigt om tjejen går runt halvnaken och skriker att hon vill ha sex?

Men att killar triggas och kommer på tanken som du uttrycker det, till sex av en halvnaken tjej som ser ut som 15-16 år och skriker att hon vill knulla - är nog inte så konstigt.

- Ingen har uppget att ATB skulle ha tagit av sig byxorna.
- Ingen har uppget att ATB skulle "kört in sin penis i hennes mun" - man påstår att hon låg i hans knä över honom med guppande huvud.
- Vittnen - det är just det som saknas i domen, andra ungdomar som säkert sett något. Inte ens E*ma säger sig sett ATB penis.

För det första så framgår det att din reptilhjärna är lika illa som andra kladdiga,tafsande våldtäktsmän som inte fattar att det är ett BARN och att 16 åringar inte kan våldta utslagna barn. AB visste precis hur gammal hon var,så det oavsett hur hon ser ut.

Sen var det inte i AB knä hon låg i så håll dig till sanningen. Sluta förstå övergrepp och våldtäkt på barn med din inskränkta syn våldtäkt. Vad du förstår angående när killar triggas är rent ut sagt vidrigt. Du förstår våldtäkt på barn ditt missfoster med tillägget att det var fel. Men du är ute efter att förstå killarna. Gå åt helvete med dig. Det är fan ingen fakta.
__________________
Senast redigerad av Moosky 2017-08-04 kl. 06:23.
Citera
2017-08-04, 08:33
  #1300
Medlem
felstavadds avatar
Spelar det inte roll att A erkände att han:
1. Hade oralsex med flickan, oavset hur full hon var.
2. Erkände att han visste att hon bara var 13 år.

Den andre killen som frikändes erkände att han haft sex men att han inte visste att tjejen var 13 år.

Jag tror A döms för han eränt och visste åldern, sex med de under 15 år får man inte ha även om det sker "frivilligt". Däremot kanske skadeståndet ändras neråt och att den andre killen döms för sexuellt utnyttjande som nån skrev tidigare här.

Skulle någon kunna förklara varför A skulle frikännas då han faktiskt erkänt omständigheter och att han känt till åmdern på flickan?
Citera
2017-08-04, 09:18
  #1301
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nu kanske vi måste uppdatera fakta lite.

När det gäller 13-åringen kan det nog inte falla inom den "vanliga normala" beteendet, oavsett hur mogen eller hur full man är - att gå runt och skrika att man vill knulla och ta av sig byxorna. Det borde vara väldigt ovanligt för en så pass ung tjej/barn.

Att 16-åringarna överhuvudtaget kommer på sexuella tankar kanske inte är så konstigt om tjejen går runt halvnaken och skriker att hon vill ha sex? Att de dock har sex - om det stämmer - är däremot helt fel pga hennes ålder och fylla. Men att killar triggas och kommer på tanken som du uttrycker det, till sex av en halvnaken tjej som ser ut som 15-16 år och skriker att hon vill knulla - är nog inte så konstigt.

Nästa fetade citat: "det är inte normalt att ta av sig byxorna och köra in sin penis i random flickas mun inför vittnen".
- Ingen har uppget att ATB skulle ha tagit av sig byxorna.
- Ingen har uppget att ATB skulle "kört in sin penis i hennes mun" - man påstår att hon låg i hans knä över honom med guppande huvud.
- Vittnen - det är just det som saknas i domen, andra ungdomar som säkert sett något. Inte ens E*ma säger sig sett ATB penis.
Hej Solglittret!
Idag kommer domen efter kl 15.00.
Citera
2017-08-04, 09:23
  #1302
Medlem
hängballens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av felstavadd
Spelar det inte roll att A erkände att han:
1. Hade oralsex med flickan, oavset hur full hon var.
2. Erkände att han visste att hon bara var 13 år.

Den andre killen som frikändes erkände att han haft sex men att han inte visste att tjejen var 13 år.

Jag tror A döms för han eränt och visste åldern, sex med de under 15 år får man inte ha även om det sker "frivilligt". Däremot kanske skadeståndet ändras neråt och att den andre killen döms för sexuellt utnyttjande som nån skrev tidigare här.

Skulle någon kunna förklara varför A skulle frikännas då han faktiskt erkänt omständigheter och att han känt till åmdern på flickan?
Det skulle väl vara att han själv är ung då och att det uppfattas att det var i samförstånd.
Lagen är lite flytande, dom har ju sagt att dom inte vill straffa fjortisars pojkvänner.
Fan man hade ju själv kunnat dömts i ungdomen om lagen varit som den är nu.
Citera
2017-08-04, 09:28
  #1303
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luxors
Hej Solglittret!
Idag kommer domen efter kl 15.00.

Tack för info.
Ska bli intressant att se om HR gör ett bättre jobb med domen än TR.

En bättre skriven dom betyder inte att jag tycker det vore bra om ATB frias eller R fälls - bara att det måste framgå varför det är ställt bortom alla rimliga tvivel att det ska vara så.
Citera
2017-08-04, 09:31
  #1304
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av felstavadd
Spelar det inte roll att A erkände att han:
1. Hade oralsex med flickan, oavset hur full hon var.
2. Erkände att han visste att hon bara var 13 år.

Den andre killen som frikändes erkände att han haft sex men att han inte visste att tjejen var 13 år.

Jag tror A döms för han eränt och visste åldern, sex med de under 15 år får man inte ha även om det sker "frivilligt". Däremot kanske skadeståndet ändras neråt och att den andre killen döms för sexuellt utnyttjande som nån skrev tidigare här.

Skulle någon kunna förklara varför A skulle frikännas då han faktiskt erkänt omständigheter och att han känt till åmdern på flickan?

A har väl inte erkänt??
Han nekar ju redan när E*ma säger på plats att han "är äcklig" - att det inte är som det kanske se ut.
Däremot har han talat om att han visste hur gammal 13-åringen var.
Citera
2017-08-04, 09:51
  #1305
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tack för info.
Ska bli intressant att se om HR gör ett bättre jobb med domen än TR.

En bättre skriven dom betyder inte att jag tycker det vore bra om ATB frias eller R fälls - bara att det måste framgå varför det är ställt bortom alla rimliga tvivel att det ska vara så.
Bravo!
Det är ju just detta det handlar om, en dom som skingrar eventuella tvivel.
Jag ifrågasätter inte att A är en gigantiskt flåbuse, det kan han mycket väl vara. Men jag anser att en dom måste skingra eventuella tvivel.

Underlaget för Tingsrättsdomen är svagt och som lök på laxen så är domen skriven på ett sätt som inger ytterligare tvivel (anser jag). Hade samtliga vittnen hörts av Tingsrätten så hade möjligheterna till tvivel minskat.
Kanske till det sämre för A, kanske till det bättre? Men det hade varit till godo för tilltron till själva domen.
Personligen så tror jag att det hade varit till godo för A.

Jag sällar mig till alla som tycker att det skall bli intressant att se vad HovR kommer att säga?

Och det irriterar mig fortfarande att åklagaren inte bakade in alkohol-langningen i åtalet. T.o.m. Tingsrättsdomen noterar att A medger att han försett sällskapet med kröken. Och utan tvekan så visste A att alla var under 18 år.
Citera
2017-08-04, 10:03
  #1306
Medlem
felstavadds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
A har väl inte erkänt??
Han nekar ju redan när E*ma säger på plats att han "är äcklig" - att det inte är som det kanske se ut.
Däremot har han talat om att han visste hur gammal 13-åringen var.

Tack, jag backar på detta, jag tolkade domen fel, uppfattade det som om att A erkänt att han haft sex med flickan.
Citera
2017-08-04, 10:04
  #1307
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pref69
Det var tre olika vittnen i FUP som alla sa att Antonio hade fått en avsugning. Som jag fetade ovan så var inte deras berättelser "helt olika scenarier" eller "helt olika beskrivningar". Det var detaljer som skiljde deras berättelser.

Personligen så tror jag straffet för Antonio hade blivit betydligt strängare om alla tre avsugningsvittnen hade hörts. Detaljer i deras vittnesmål skiljer men det kanske inte är så konstigt under omständigheterna. Om Tingsrätten hör tre olika vittnen som alla berättar en liknande berättelse om en avsugning av minderårig så ska det väldigt mycket till om det blir ett frikännande. Vi får väl se i morgon hur HR resonerar:-)

Ha en trevlig kväll!

Ok, vi kan notera att vi har olika åsikter vad det gäller vikten av "detaljer"

Själv så anser jag att det är en synnerligen viktig detalj då ett vittne hävdar att A. satt på stenen då han fick avsugningen samtidigt som ett annat vittne hävdar att det var flickan som satt på stenen då det skedde.
Jag anser att skillnaden i den "detaljen" är så signifikativ att man faktiskt kan ifrågasätta om de verkligen såg en avsugning? Ja, man kan t.o.m. undra om någon ljuger och i sådana fall om det hela är en historia som har diktats ihop?
Kanske A's utåtagerande stil har fått andra att "passa på" och ljuga ihop en story? Sant, vi vet inte med i.o.m. att vittnena inte är samstämmiga vad det gäller "en detalj" genereras tvivel.
Citera
2017-08-04, 10:07
  #1308
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
För det första så framgår det att din reptilhjärna är lika illa som andra kladdiga,tafsande våldtäktsmän som inte fattar att det är ett BARN och att 16 åringar inte kan våldta utslagna barn. AB visste precis hur gammal hon var,så det oavsett hur hon ser ut.

Sen var det inte i AB knä hon låg i så håll dig till sanningen. Sluta förstå övergrepp och våldtäkt på barn med din inskränkta syn våldtäkt. Vad du förstår angående när killar triggas är rent ut sagt vidrigt. Du förstår våldtäkt på barn ditt missfoster med tillägget att det var fel. Men du är ute efter att förstå killarna. Gå åt helvete med dig. Det är fan ingen fakta.

Ur TR domen, sid 10-11, 20-21.
"Med hjälp från en annan kamrat, Robin M, särade han (ATB) på dem. Målsäganden hade på sig sina trosor men inte byxorna som hon hade tagit av sig själv tidigare. Han hjälpte målsäganden med kläderna och satt sedan bredvid henne för att väcka henne till liv."

"Hon har beskrivit att målsäganden hade huvud mot ATBs skrev, att hon såg att målsäganden rörde sitt huvud upp och ned samt att ATB när hon sade till honom ställde sig upp och knäppte sina byxor. Vidare har hon förklarat att hon inte såg ATBs könsorgan men att hon uppfattade det som att målsäganden ”sög av” honom på grund av hur målsägandens huvud var placerad och rörelserna. "

Som vanligt är du osaklig och dina inlägg fulla av förolämpningar. Kan du inte ens försöka vara lite vuxen?
Det är tröttsamt och milt sagt väldigt ointelligent med dina ad hominens.

Om någon sitter ner bredvid en stupfull 13-årig tjej och påstås ha lyft upp hennes huvud mot sitt skrev, varefter hennes huvud rör sig upp och ner som vid en "avsugning" och vederbörande sedan reser sig upp när E*ma tilltalar honom - har inte ATB just haft 13-åringens huvud i sitt knä sittande ner???
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2017-08-04 kl. 10:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in